zx Posté(e) le 16 octobre 2016 Share Posté(e) le 16 octobre 2016 (modifié) si un jour il a son nouveau moteur, c'est certainement possible. on voit que le mk1 a des problèmes de surpoids. Modifié le 16 octobre 2016 par zx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stepfox Posté(e) le 16 octobre 2016 Share Posté(e) le 16 octobre 2016 Il y a 7 heures, MH a dit : us sur FB, quelqu'un peut il identifier ce missile SVP, Popeye peut être? Rafael Spice 2000 il me semble. http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/4/924.pdf 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MH Posté(e) le 16 octobre 2016 Share Posté(e) le 16 octobre 2016 Oui je pense que tu as raison, merci beaucoup. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JASHUGAN Posté(e) le 17 octobre 2016 Share Posté(e) le 17 octobre 2016 Le 15/10/2016 à 11:39, Bon Plan a dit : On voit sur d'autres forums des chiffres faramineux (200, 250...) en comptant la marine. Perso s'il y en a une resucée de 36 je serais content. Parmi les trucs faramineux qu'on trouve sur les forums indiens, il y avait cette rumeur bidon de M88 boostés à plus de 8t pour les Rafale indiens et qataris Aujourd'hui, on sait qu'il n'en est rien de cette rumeur alors le reste... En étant réaliste, à partir de 18 Raffy supplémentaires je serai déjà Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 17 octobre 2016 Share Posté(e) le 17 octobre 2016 (modifié) Pour les indiens et qataris je ne sais pas, mais des M88 plus puissant, ca été abordé par le directeur de Safran, vu que le rafale doit emporter des charges utiles de plus en plus lourdes bon je sais, c'est du Cabirol, mais c'est pas lui qui le dit, mais le PDG de Safran Rafale : Safran favorable à une augmentation de la poussée du moteur M88 14/03/2016 Le directeur général de Safran Philippe Petitcolin s'est dit "favorable" à une augmentation de la poussée du moteur du Rafale, le M88. Selon les hypothèses retenues, la nouvelle poussée du moteur M88 pourrait se situer "entre 8 et 9 tonnes de poussée", contre 7,5 environ aujourd'hui. http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/safran-est-favorable-a-une-augmentation-de-la-poussee-du-moteur-du-rafale-556605.html Modifié le 17 octobre 2016 par zx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JASHUGAN Posté(e) le 17 octobre 2016 Share Posté(e) le 17 octobre 2016 Petitcolin a donné une nouvelle interview au début du mois d'Octobre : 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb24 Posté(e) le 17 octobre 2016 Share Posté(e) le 17 octobre 2016 Il y a 2 heures, JASHUGAN a dit : Parmi les trucs faramineux qu'on trouve sur les forums indiens, il y avait cette rumeur bidon de M88 boostés à plus de 8t pour les Rafale indiens et qataris Aujourd'hui, on sait qu'il n'en est rien de cette rumeur alors le reste... En étant réaliste, à partir de 18 Raffy supplémentaires je serai déjà Perso je suis content qu'ils aient signe les 36. On verra le reste plus sereinement. Si Dassault arrive a aligner une moyenne de un contrat/levée d'option par an ce sera pas mal. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 17 octobre 2016 Share Posté(e) le 17 octobre 2016 Il y a 2 heures, zx a dit : Le directeur général de Safran Philippe Petitcolin s'est dit "favorable" à une augmentation de la poussée du moteur du Rafale C'est surprenant ! 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 17 octobre 2016 Share Posté(e) le 17 octobre 2016 (modifié) Info plus récente en date de 03/10/.2016 http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/l-impression-3d-peut-etre-une-solution-pour-relocaliser-des-productions-en-france-philippe-petitcolin-603939.html Citation Que représente le contrat Rafale en Inde ? Je ne peux évidemment que nous féliciter de ce nouveau contrat pour le Rafale de Dassault Aviation. Safran fournit les moteurs et de nombreux équipements tels que les trains d'atterrissage, le câblage, les roues et freins carbone ou encore les systèmes de navigation. Outre une vraie reconnaissance des technologies de Safran et de ses partenaires, ce nouveau contrat consolide notre activité et nos emplois sur le segment de l'aviation militaire. Préparez-vous une augmentation de la poussée du moteur Rafale, le M88 ? J'aimerais bien. Je pense que parmi les sujets de fond, nous allons être amenés à regarder dans les années à venir l'augmentation de la poussée du M88. Comme le Rafale a grossi et devient plus lourd, il ne me parait pas inconcevable qu'on demande au motoriste un peu plus de poussée. Nos bureaux d'études sont prêts à travailler. Pourrait-il passer à 9 tonnes ? Il y a plusieurs étapes, qui ont des coûts et des durées de mise en œuvre différents. On peut déjà travailler sur une étape intermédiaire à un peu plus de 8 tonnes de poussée (contre 7,5 tonnes aujourd'hui, ndlr). On peut atteindre 8 tonnes avec des modifications non structurales. Mais je ne suis pas sûr que cela puisse se concrétiser rapidement en raison des coûts associés. Modifié le 17 octobre 2016 par zx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 17 octobre 2016 Share Posté(e) le 17 octobre 2016 Il y a 3 heures, seb24 a dit : Perso je suis content qu'ils aient signe les 36. On verra le reste plus sereinement. Si Dassault arrive a aligner une moyenne de un contrat/levée d'option par an ce sera pas mal. Et si Dassault parvient à livrer un peu plus vite que ce qui est dans le contrat, ca peut aider les Indiens à repasser un batch. Ils sont pas trop habitués à ca avec HAL.... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
seb24 Posté(e) le 17 octobre 2016 Share Posté(e) le 17 octobre 2016 il y a 14 minutes, Bon Plan a dit : Et si Dassault parvient à livrer un peu plus vite que ce qui est dans le contrat, ca peut aider les Indiens à repasser un batch. Ils sont pas trop habitués à ca avec HAL.... Un avion livre en temps et en heure je pense que c'est mieux. Car vu la lenteur de décision des indiens ils vaut mieux ne pas trop se presser. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ARPA Posté(e) le 17 octobre 2016 Share Posté(e) le 17 octobre 2016 Au sujet de l'appel d'offre envisagé sur un avion "mono-réacteur" pour remplacer les Mig21, est-ce que c'est "réglementaire" de fixer un critère qui n'a aucun intérêt "objectif" ? Si le but c'est d'avoir un avion économique disponible en grand nombre, j'aurais compris un critère de prix, de consommation, de masse... mais demander un mono-réacteur, c'est risquer de voir le F35 et refuser un F5. Sinon, en avion "économique" (plus que le Rafale) et relativement polyvalent, vous pensez à quoi comme avion ? Personnellement, je ne vois que le F/A50 coréen, le Saab Gripen, le vieux F16 et des productions chinoises (FC1, J10 et même L15 avec post combustion) Même le Mig29, le F18 ou le Typhoon sont trop gros (plus lourd à vide que le Rafale) Si le Rafale a gagné le marché de l'avion de combat "moyen", il faudra que l'avion "léger" soit encore plus petit. Donc ça devient compliqué. Éventuellement, il pourrait y avoir les avions du programme américain d'avion d'entraînement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 A côté de ce projet de mono-réacteur éco ... pour lequel le champs semble très restreint ( n'est-ce pas ZX ! ), un contexte peut-être plus signifiant: ( pas trouvé de sujet "Inde" en Général / Poloitique et /éco & Défense ) http://www.la-croix.com/Monde/Russie-Inde-contrats-dans-l-energie-et-la-defense-en-vue-pour-Modi-et-Poutine-2016-10-15-1300796446 Selon lequel: "L'Inde, premier importateur mondial en matière de défense, procède à une remise à niveau de son matériel militaire datant de l'époque soviétique, à hauteur de 100 milliards de dollars (91 milliards d'euros)" .. Contrats des 200 hélicos et de frégates...."posaient les fondations de liens encore plus profonds dans la défense et l'économie pour les années à venir" " ! dont: "fourniture par Moscou d'un système de défense antiaérien sophistiqué, sur lequel aucun détail n'a été fourni." S-400 dans l'ombre de ce contrat ... Bref: rien de neuf, mais une ambiance qui pourrait nuire ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 (modifié) il y a 12 minutes, Bechar06 a dit : A côté de ce projet de mono-réacteur éco ... pour lequel le champs semble très restreint ( n'est-ce pas ZX ! ), le M2000 mk3 made in india pourrait répondre à cette offre à court terme, avec du TOT , surtout qu'ils ont appris à le connaitre, avec le dernier upgrade fait avec Thales en Inde, puisque les bi réacteurs en sont exclus. Il ne reste plus grand monde sinon, F16/F35/Gripen, le F35 mode eco j y crois pas beaucoup, mais le F16 ouvrira des portes, . ca veut dire qu'ils ne croient pas au tejas mk2 à moyen terme. Les USA ne font pas de transfert de techno, resterait saab, qui va promettre n'importe quoi et vu son gabarit il est en concurrence avec le tejas. Modifié le 18 octobre 2016 par zx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 Les indications laissent à penser que l inde ne regarde meme pas le gripen... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 (modifié) La question est surtout qu'est qu'il y a derrière cette offre indienne. le choix mono réacteur est très restreint, mais ils ont envoyés l'offre à tous les constructeurs. Saab doit faire attention, la dernière fois qu'il avait été un peu trop agressif lors du MMRCA, les USA avaient menacés de couper les livraisons de ses moteurs, les indiens doivent s'en souvenir. Modifié le 18 octobre 2016 par zx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
DEFA550 Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 il y a 10 minutes, zx a dit : le M2000 mk3 made in india pourrait répondre à cette offre à court terme (...) Vu le boulot qu'il y aurait à faire pour qu'il voit le jour, non. Même les plans seraient à revoir pour tenir compte des matériaux qui n'existent plus et qu'il faut remplacer, avec tous les essais de certification que cela suppose. Ils iraient aussi vite en partant d'une feuille blanche, ce qui, si je ne m'abuse, équivaut à quelques décennies, non ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 il y a 39 minutes, mgtstrategy a dit : Les indications laissent à penser que l inde ne regarde meme pas le gripen... Autre que le Gripen NG ? Si les Indiens en sont à sacrifier partiellement le Tejas, c'est un avion qui semble intéressant, en low end. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ippa Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 2 minutes ago, Bon Plan said: Autre que le Gripen NG ? Si les Indiens en sont à sacrifier partiellement le Tejas, c'est un avion qui semble intéressant, en low end. Perso je trouve que ça fait sens : le Gripen, surtout NG, est vraiment proche du Rafale en termes de poids/taille. Le tejas est vraiment un cran en dessous (en poids/taille) et s'ils veulent remplacer ce dernier, il faut du léger Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 il y a 7 minutes, ippa a dit : Perso je trouve que ça fait sens : le Gripen, surtout NG, est vraiment proche du Rafale en termes de poids/taille. Le tejas est vraiment un cran en dessous (en poids/taille) et s'ils veulent remplacer ce dernier, il faut du léger Quand même pas. Le NG est un bon candidat pour remplacer des monomoteurs style Mig 21/23, mais n'a ni l'emport ni l'allonge d'un Rafale. Et de loin. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ippa Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 1 minute ago, Bon Plan said: Quand même pas. Le NG est un bon candidat pour remplacer des monomoteurs style Mig 21/23, mais n'a ni l'emport ni l'allonge d'un Rafale. Et de loin. Je parle de poids là, ce qui est déterminant pour le coût total (acquisition + support). Et le Gripen NG a pris de l’embonpoint... Du coup le delta avec un Rafale se réduit, et comme tu le dis pas forcément en faveur du gripen NG. Du coup perso si j'étais indien et que je cherchais du "bas de gamme"/léger, mon choix ne porterait pas sur un gripen NG alors que j'ai le Rafale à côté Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 Dassault n'a qu a dessiner un mono moteur utilisant le Kaveri, et dire que c'est le Tejas Mk 2. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 (modifié) Tout dépend du délai qu'impose l'offre, du court terme ou du moyen terme, sur étagère ou sur papier, avec le tejas mk2, Là on écrase carrément les orteils de HAL déjà ils ont du avaler la couleuvre avec la JV Reliance et le Rafale, ca va leur rester un moment sur l'estomac,. va falloir faire cela avec un gant de velours et en chausson. Modifié le 18 octobre 2016 par zx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bon Plan Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 il y a 46 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Dassault n'a qu a dessiner un mono moteur utilisant le Kaveri, et dire que c'est le Tejas Mk 2. Tu penses le design du Tejas bon à mettre à la poubelle, ou peut on s'appuyer dessus pour l'améliorer? Dassault n'a pas été consultant à un moment (il y a assez longtemps) pour aider HAL sur ce projet de Tejas ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 18 octobre 2016 Share Posté(e) le 18 octobre 2016 Il y a 1 heure, ippa a dit : Perso je trouve que ça fait sens Avoir du sens, pas faire sens, pitié pour la langue française... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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