L'Inde

[penaratahiti]

il y a 7 minutes, Patrick a dit :

Je parle d'impact médiatique, créant une crise politique et diplomatique, et réduisant drastiquement les chances à l'export pour les USA.

Quand on présente de cette manière "l'objet du délit" à la presse, c'est un signal plus que fort envoyé à qui de droit.

Tu as raison dans le sens où les subtilités échappent aux "opinions publiques", et que le matraquage médiatique raconte l'histoire "usa+pakis+F-16+AMRAAM=caca"

[zx]

rien ne dit que les missile AMRAAM était au niveau US, ils ont été certainement bridés de certaines de leur fonction de fait moins performant, ils ont appris depuis l'iran.

Modifié le 30 mars 2019 par zx

[mgtstrategy]

MDBA:

bonjour, nous sommes les vendeurs du MICA

CLIENT:

j'en prends 6 douzaines, je paie cash, direct, livraison demain

MBDA:

...

[Patrick]

il y a 4 minutes, penaratahiti a dit :

Tu as raison dans le sens où les subtilités échappent aux "opinions publiques", et que le matraquage médiatique raconte l'histoire "usa+pakis+F-16+AMRAAM=caca"

Voilà.
Et après l'affaire du "RAFALE SCAM" chère à Raoul et ses amis de Lockheed Martin, Boeing, SAAB, et Eurofighter (dont les avions, d'ailleurs, portent tous l'AMRAAM ), je ne vois pas trop comment qui que ce soit pourrait reprocher à la rue indienne de s'énerver.

L'opinion publique est une arme à double tranchant.

Que cette affaire arrive à ce moment précis juste avant les élections alors que Raoul a épuisé ses munition pendant des mois sans parvenir à faire émerger un discours cohérent et crédible va lourdement impacter le résultat du vote, et tout ce qu'il y a derrière.
L'achat des S-400 était déjà un signe.
Il ne reste dont plus qu'à jouer la partie finement et distribuer des concessions en gage de bonne volonté pour définitivement asseoir le potentiel de vente du Rafale en Inde. J'ose espérer que Macron saura saisir la balle au bond. Pour Le Drian je ne m'en fais pas trop.

à l’instant, zx a dit :

rien ne dit que les missile AMRAAM était au niveau US, ils ont été certainement bridés de certaines de leur fonction.

Les numéros de lots ont laissé supposer que ces missiles sont du même batch que ceux vendus à Taïwan. Et, oui, ce sont des C-5, pas des C-7.

[zx]

J'ai l'impression que les indiens font tout ce qu'ils peuvent pour raccrocher au wagon depuis qu'ils ont eu un mig21 au tapis et rien du tout côté pakistanais.

[prof.566]

42 minutes ago, penaratahiti said:

Je vois pas en quoi c'est dévastateur pour l'AMRAAM et les USA, missiles tirés hors NEZ  pour une raison tactique  bien précise, tout le monde s'en fout 1 mois après, les Pakistanais ont tenu à distance les super chasseurs indiens made in Russia de la mort qui tue et qui sont surtout des reines de meeting aérien, et de toute façon les Indiens ont pas du tout l'intention d'acheter du made in USA pour leur armée de l'air.

Parles en à des pilotes de l'AdA et demande leur ce qu'ils pensent de la NEZ "théorique" des AMRAAM

[Picdelamirand-oil]

After Balakot, IAF plans to equip Mirage 2000 aircraft with long-range Meteor missiles

https://theprint.in/defence/after-balakot-iaf-plans-to-equip-mirage-2000-aircraft-with-long-range-meteor-missiles/214587/

New Delhi : L'armée de l'air indienne envisage vivement d'armer le Mirage 2000 avec de puissants missiles Meteor à longue portée alors que le combat aérien du 27 février a mis en évidence que les avions indiens ont été distancés par les forces aériennes pakistanaises dans les combats aériens.

Les chasseurs indiens, armés de missiles air-air R-73 et R-77, ne pouvaient pas viser les F-16 parce qu'ils étaient distancés car les F-16 étaient tirés à environ 45 km de la ligne de contrôle.

"Le Rafale armé d'un missile Meteor (missile BVR) au-delà de la portée visuelle (BVR) aurait eu un effet dissuasif énorme car aucun avion pakistanais n'aurait osé s'approcher à au moins 100 km ", a déclaré un responsable.

"Le Météore sur le Mirage est quelque chose que nous étudions avec attention. Lorsque l'accord de mise à niveau a été signé avec Dassault Aviation pour les Mirages, le Meteor était encore en phase de développement. Et par conséquent, ce serait une nouvelle affaire. Nous nous penchons sur la rentabilité et d'autres questions ", a déclaré une source de l'IAF à ThePrint.

L'armée de l'air envisage une combinaison de BrahMos NG, de Derby israélien, de Meteor, d'Astra indigène, de R-73 et de R-77 pour obtenir une supériorité aérienne.

"Il n'y a aucune classe de missiles au Pakistan et en Chine qui puisse rivaliser avec le Meteor à l'heure actuelle. Toutefois, la Chine investit massivement dans les missiles de croisière et les missiles à longue portée nationaux. Tout missile fabriqué par la Chine finira par tomber entre les mains du Pakistan ", a déclaré une autre source de l'IAF.

L'armée de l'air indienne avait le dessus pendant la guerre de Kargil parce que le Pakistan n'avait pas de BVR, mais l'Inde en avait. Cependant, depuis lors, ils ont acquis l'AMRAAM, ce qui a fait pencher la balance en leur faveur.

Le MBDA a déclaré à l'IAF qu'il ne pouvait pas intégrer le missile, d'une portée de plus de 120 km et d'une zone de non-évasion de 60 km, sur une plate-forme russe ou le Tejas, qui utilise un radar israélien.

Toutefois, à la suite de négociations difficiles entre la firme européenne et l'IAF, la MBDA a accepté de reconsidérer sa position une fois que le radar AESA, fabriqué par la Defence Research and Development Organisation (DRDO), sera installé à bord du Tejas Mark 1A ou Mark II.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

[Pakal]

Il y a 2 heures, prof.566 a dit :

Parles en à des pilotes de l'AdA et demande leur ce qu'ils pensent de la NEZ "théorique" des AMRAAM

Et ils en pensent quoi de la "Non Escape Zone théorique" de l'Amraam.  Il est vrai que sur la Baltique un Mirage 2K avait lui aussi évité un Amraam tiré malencontreusement par un Eurofighter espagnol

[penaratahiti]

Il y a 3 heures, prof.566 a dit :

Parles en à des pilotes de l'AdA et demande leur ce qu'ils pensent de la NEZ "théorique" des AMRAAM

Dommage j'en connais plus. Ils en pensent quoi ?

[Patrick]

il y a 21 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

New Delhi : L'armée de l'air indienne envisage vivement d'armer le Mirage 2000 avec de puissants missiles Meteor à longue portée alors que le combat aérien du 27 février a mis en évidence que les avions indiens ont été distancés par les forces aériennes pakistanaises dans les combats aériens.

Je me demande où ils voudraient mettre des Meteors sous Mirage... 3.1m le MICA, 3.68m le Meteor.
Et je ne parle même pas du prix de cette intégration et du développement de nouveaux pylônes. Il y a fort à parier que ça ne passe tout simplement pas, sauf sur les points sous voilure actuellement réservés aux MICA IR.

Même leur missile Astra ne passe pas non plus. Il fait 3.57m de long.

Le RDY3 a-t-il l'allonge suffisante pour obtenir des solution de tir potables à fournir au Meteor? J'ai quelques doutes.

À mon avis le MICA NG est bien plus réaliste. Pas besoin de racheter des missiles, modification pouvant être faite en sous-traitance partielle, pas de nouvelle intégration aérodynamique... Ça n'a que des avantages. Et avec 40% de portée en plus et une NEZ bien plus large du fait de la double impulsion, il y a fort à parier que ce soit lui le grand gagnant.

En rouge la longueur du Mica, en jaune celle du Meteor. Et non ça ne passe pas derrière, il y a les lance-leurres. Devant avec de nouveaux pylônes il faut voir. Sous les ailes idem. Mais en tout état de cause ça me semble difficile.

[ARPA]

il y a 53 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

New Delhi : L'armée de l'air indienne envisage vivement d'armer le Mirage 2000 avec de puissants missiles Meteor à longue portée

C'est possible ?  Enfin les RDY ont une portée qui permettrait d'exploiter le météor? 

Ce ne serait pas plus simple d'avoir du Rafale/Météor ? 

Le météor serait vraiment performant contre des chasseurs légers ?  Il n'était pas optimisé contre des cibles "stratégiques" lointaines comme un Ereye. 

[herciv]

La tension remonte à nouveau avec le pakistan ou ce sont des gesticulations classiques ?

https://www.express.co.uk/news/world/1107555/india-pakistan-conflict-breaks-poonch-world-war-3

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, Patrick a dit :

Je me demande où ils voudraient mettre des Meteors sous Mirage... 3.1m le MICA, 3.68m le Meteor.
Et je ne parle même pas du prix de cette intégration et du développement de nouveaux pylônes. Il y a fort à parier que ça ne passe tout simplement pas, sauf sur les points sous voilure actuellement réservés aux MICA IR.

Même leur missile Astra ne passe pas non plus. Il fait 3.57m de long.

Le RDY3 a-t-il l'allonge suffisante pour obtenir des solution de tir potables à fournir au Meteor? J'ai quelques doutes.

À mon avis le MICA NG est bien plus réaliste. Pas besoin de racheter des missiles, modification pouvant être faite en sous-traitance partielle, pas de nouvelle intégration aérodynamique... Ça n'a que des avantages. Et avec 40% de portée en plus et une NEZ bien plus large du fait de la double impulsion, il y a fort à parier que ce soit lui le grand gagnant.

En rouge la longueur du Mica, en jaune celle du Meteor. Et non ça ne passe pas derrière, il y a les lance-leurres. Devant avec de nouveaux pylônes il faut voir. Sous les ailes idem. Mais en tout état de cause ça me semble difficile.

Tu oublie que MDBA doit faire une version du Meteor qui rentre dans les soutes du F-35 

[Henri K.]

Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

After Balakot, IAF plans to equip Mirage 2000 aircraft with long-range Meteor missiles

https://theprint.in/defence/after-balakot-iaf-plans-to-equip-mirage-2000-aircraft-with-long-range-meteor-missiles/214587/

New Delhi : L'armée de l'air indienne envisage vivement d'armer le Mirage 2000 avec de puissants missiles Meteor à longue portée alors que le combat aérien du 27 février a mis en évidence que les avions indiens ont été distancés par les forces aériennes pakistanaises dans les combats aériens.

Les chasseurs indiens, armés de missiles air-air R-73 et R-77, ne pouvaient pas viser les F-16 parce qu'ils étaient distancés car les F-16 étaient tirés à environ 45 km de la ligne de contrôle.

"Le Rafale armé d'un missile Meteor (missile BVR) au-delà de la portée visuelle (BVR) aurait eu un effet dissuasif énorme car aucun avion pakistanais n'aurait osé s'approcher à au moins 100 km ", a déclaré un responsable.

"Le Météore sur le Mirage est quelque chose que nous étudions avec attention. Lorsque l'accord de mise à niveau a été signé avec Dassault Aviation pour les Mirages, le Meteor était encore en phase de développement. Et par conséquent, ce serait une nouvelle affaire. Nous nous penchons sur la rentabilité et d'autres questions ", a déclaré une source de l'IAF à ThePrint.

L'armée de l'air envisage une combinaison de BrahMos NG, de Derby israélien, de Meteor, d'Astra indigène, de R-73 et de R-77 pour obtenir une supériorité aérienne.

"Il n'y a aucune classe de missiles au Pakistan et en Chine qui puisse rivaliser avec le Meteor à l'heure actuelle. Toutefois, la Chine investit massivement dans les missiles de croisière et les missiles à longue portée nationaux. Tout missile fabriqué par la Chine finira par tomber entre les mains du Pakistan ", a déclaré une autre source de l'IAF.

L'armée de l'air indienne avait le dessus pendant la guerre de Kargil parce que le Pakistan n'avait pas de BVR, mais l'Inde en avait. Cependant, depuis lors, ils ont acquis l'AMRAAM, ce qui a fait pencher la balance en leur faveur.

Le MBDA a déclaré à l'IAF qu'il ne pouvait pas intégrer le missile, d'une portée de plus de 120 km et d'une zone de non-évasion de 60 km, sur une plate-forme russe ou le Tejas, qui utilise un radar israélien.

Toutefois, à la suite de négociations difficiles entre la firme européenne et l'IAF, la MBDA a accepté de reconsidérer sa position une fois que le radar AESA, fabriqué par la Defence Research and Development Organisation (DRDO), sera installé à bord du Tejas Mark 1A ou Mark II.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator

"The PL-15 and the range of that missile, we’ve got to be able to out-stick that missile", disait Air Combat Command chief Gen Hawk Carlisle de l'USAF dans une conférence qui a eu lieu en Septembre 2015.

Henri K.

[Patrick]

il y a 13 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Tu oublie que MDBA doit faire une version du Meteor qui rentre dans les soutes du F-35 

Oui ils devaient réduire la taille de la voilure, mais c'est déjà le cas finalement, et désormais il n'y a plus qu'une seule version du missile, F-35 ou pas.

De plus le Meteor fait la longueur de l'AMRAAM pile poil, pour des questions d'adaptabilité avec les emports semi-conformes de l'Eurofighter et plus de simplicité d'intégration.

Or là il est question de longueur.

Donc à moins de sacrifier les bidons et d'opter pour un montage sous voilure en point 1, par exemple avec un emport double voire triple sur rail (mais une autonomie réduite d'autant) je ne vois pas trop comment ils voudraient s'y prendre.

 

[prof.566]

2 hours ago, penaratahiti said:

Dommage j'en connais plus. Ils en pensent quoi ?

Qu'elle est largement "gonflée", cf l'interception de Rafale en transit par des EF italiens.

Modifié le 30 mars 2019 par prof.566

[DEFA550]

il y a une heure, Patrick a dit :

Donc à moins de sacrifier les bidons et d'opter pour un montage sous voilure en point 1, par exemple avec un emport double voire triple sur rail (mais une autonomie réduite d'autant) je ne vois pas trop comment ils voudraient s'y prendre.

2 sous fuselage à la mode GBU_12, ça doit pouvoir le faire et ça ne "coûte" qu'un bidon.

[Bechar06]

Autre fonction, Le transport aérien :  http://psk.blog.24heures.ch/archive/2019/03/29/l-inde-a-termine-de-negocie-l-achat-de-c-295.html

"Le ministère indien de la Défense a achevé les négociations sur les prix en vue d'acquérir un total de 62 avions de transport moyen Airbus Defence and Space C-295 pour l'Indian Air Force (IAF) et l'Indian Coast Guard (ICG)."

"Le programme MTA prévoit l' importation directe de 16 C-295 et l'assemblage sous licences locale des 46 aéronefs restants dans une usine près de Bangalore appartenant au groupe Tata."

[mgtstrategy]

4 minutes ago, DEFA550 said:

2 sous fuselage à la mode GBU_12, ça doit pouvoir le faire et ça ne "coûte" qu'un bidon.

connais pas cette histoire, c'est quoi?

[zx]

y en a pour 10 ans d'intégration pour le meteor sur M2000, ils ont plutôt intérêt  à acheter des rafale. ils iront plus vite.

Modifié le 30 mars 2019 par zx

[Patrick]

Il y a 1 heure, prof.566 a dit :

Qu'elle est largement "gonflée", cf l'interception de Rafale en transit par des EF italiens.

Soit j'ai oublié l'histoire soit je ne la connais pas. Peux-tu nous donner des détails?

il y a une heure, DEFA550 a dit :

2 sous fuselage à la mode GBU_12, ça doit pouvoir le faire et ça ne "coûte" qu'un bidon.

Côte-à-côte en point ventral? C'est vrai que s'il y a la place pour un SCALP + des MICA ou une paire de GBU + des MICA, ça doit être possible.

 

[ARPA]

 

Il y a 2 heures, Patrick a dit :

Donc à moins de sacrifier les bidons et d'opter pour un montage sous voilure en point 1, par exemple avec un emport double voire triple sur rail (mais une autonomie réduite d'autant) je ne vois pas trop comment ils voudraient s'y prendre.

Ce serait quoi le but du météor sous mirage 2000 ?

C'est de remplacer les mica em ou juste d'avoir la capacité ponctuelle de l'emporter pour dissuader l'adversaire? Une configuration mono-missile en ventrale ne serait pas forcément absurde. La patrouille de 2 mirage 2000 risque d'avoir du mal à trouver 2 cibles justifiant des météor. Surtout vu le radar des 2000, il risque d'être dur de repérer un chasseur léger à très grande distance. Sur 2000 le météor me parait vraiment anti-AWACS (ou avions de transport, ravitailleur, de patrouille maritime...)

[penaratahiti]

Il y a 2 heures, prof.566 a dit :

Qu'elle est largement "gonflée", cf l'interception de Rafale en transit par des EF italiens.

Si t'as plus de détails ça m'intéresse !

[Picdelamirand-oil]

il y a 58 minutes, ARPA a dit :

 

Ce serait quoi le but du météor sous mirage 2000 ?

C'est de remplacer les mica em ou juste d'avoir la capacité ponctuelle de l'emporter pour dissuader l'adversaire? Une configuration mono-missile en ventrale ne serait pas forcément absurde. La patrouille de 2 mirage 2000 risque d'avoir du mal à trouver 2 cibles justifiant des météor. Surtout vu le radar des 2000, il risque d'être dur de repérer un chasseur léger à très grande distance. Sur 2000 le météor me parait vraiment anti-AWACS (ou avions de transport, ravitailleur, de patrouille maritime...)

Oui mais si on se réfère au combat qui vient d'avoir lieu, il y avait des SU30 MKI dans le coin qui pouvaient désigner l'objectif et le transmettre au Mirage par Datalink.

[bubzy]

Il y a 6 heures, Pakal a dit :

Et ils en pensent quoi de la "Non Escape Zone théorique" de l'Amraam.  Il est vrai que sur la Baltique un Mirage 2K avait lui aussi évité un Amraam tiré malencontreusement par un Eurofighter espagnol

Kwa ?! Oo