L'Inde

[Claudio Lopez]

un grand moment ce matin sur RMC, les grandes gueules...

Magnifique tous les cliches sur le Rafale, tout y est passe

Ha je vais reécouter ça dès que le podcast sera disponible  :lol:

[Mat]

un grand moment ce matin sur RMC, les grandes gueules...

Magnifique tous les cliches sur le Rafale, tout y est passe

En même temps, "RMC" et "clichés" sont synonymes non ?

[g4lly]

Sur BFM business il y a Longuet qui vient d'etre interviewé a propros du Rafale, dans l'émission 12/15, c'est rediffusé cet apres-midi, sinon ca sera diponible en podcast.

Il y a des explications sur la suite, les prix, les besoins etc.

[Philippe Top-Force]

Bon ben une 10aine d'A330MRTT en plus, pourquoi pas alors  :lol: :lol: :lol:

C'était prévu et gagné par Airbus pour 6 ou 8 MRTT mais comme avec le contrat des Fennec*, une pression étrangère a encore fait capoté les 2 marchés gagnés.

Pour les Fennec, le deal était de 197 appareils ce n'est pas rien, en plus c'est le Roi de l'Everest il a battu des records là haut.

[Philippe Top-Force]

Il faudra aussi que la France console Angela Merkel, la pauvre chancelière allemande ... elle qui a tout essayé !

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQCX_oCLgMLBq40inOib30QW-nPiX_BIyXU3VvzLDhh9V7-DYP0

Carnet rose,

Les Indiens sont amoureux de Carla Bruni, ils en étaient obsessionnels lors de sa visite au Taj Mahal et en Inde.

[FULCRUM]

Comme on dit chez nous "Mabrouk=félicitation". J’espère que l'annonce n'a pas été faite trop tôt pour des raisons électorales, les indiens vont surement jouer sur ça pour avoir un meilleur prix(déjà que le Rafale coutera moins cher qu'un Flanker vu le prix annoncé)et sur le transfert de certaines technologies sensibles!! Et là les US veulent revenir à la charge avec du F-35 au lieu du F-18 pour le contra des 80 avions en option

[Philippe Top-Force]

Le problème n'est pas nous, mais la Chine.

Étaler une carte de l'Asie et vous verrez que les Américains sont en train de déployer les F-35 autour de la Chine. Après la première et la deuxième chaînes d'île, qui s'avèrent de moins en moins efficace, la chaîne de F-35 serait le dernier filet.

Si cette dernière chaîne se brise, alors... Boummm

On va tous mourrir...

Henri, La Chine n'a pas l'intention de rentrer en conflit avec les USA et l'OTAN, elle aurait donc en face, les forces aériennes américaines et celles de l'OTAN donc canadiennes, françaises, britanniques, néerlandaises, norvégiennes, danoises, belges, italiennes, espagnoles, turques, allemandes, polonaises, tchèques, .. puis celles des alliés américains dans la région Asie, Inde, Corée du Sud, Japon, Singapour, Malaisie, Australie, Nouvelle-Zélande...Bref un sacré bordel mondial ...D'un côté, un axe sino-pakistanais-iranien et de l'autre....les meilleurs avions  :lol:

Donc comme le dit Pascal, on rentre dans le dur des négociations...vous voulez pour 12 milliards 126 avions mais armés de quoi et combien ? Un missile de croisière SCAL EG/Storm Shadow, des Exocet, des AASM, du Mide/Meteor et des Mica.La panoplie des GBU , quelle nacelle? des équipements israéliens ou missiles israéliens, du Brahmos et des armements russes.

Vous savez notre Rafale Air a un petit frère, le Rafale Marine il sait apponter sur un PA CATOBAR, vous ne voudriez pas par hasard une version navalisée de notre Rafale, ...je vous mets avec ça mon bon monsieur des ravitailleurs Airbus A330-200 MRTT, ils sont compatibles avec les forces britanniques, françaises et australiennes.

D'un côté ça va booster la vente de J-10B au Pakistan avec tous les équipements anti-aériens comme les radars fixes et mobiles ainsi que le système HQ-9A, d'un autre côté les Chinois s’impatientent de rencontrer des flottilles de Rafale en couleur indienne au dessus de l'Himalaya avec leur J-20 vers 2018.

Là c'est présomptueux de la part des chinois de penser à 2018 un J-20 EN ESCADRON, quand on sait toutes les difficultés rencontrées sur les programmes F22A Raptor ou encore le petit dernier F35, toutes les sommes engloutis et les bataillons d'ingénieurs mobilités chez LM et les partenaires industriels JSF.

Par contre les Chinois doutent énormément que Rafale soit vendu à un peu plus de 80M€ pièce, ils pensent que nous allons entuber les Indiens tôt ou tard, comme les Américains le font avec le contrat de C-17, par exemple.

On ne sait pas encore pour l'instant et avec exactitude à combien sera le fly away du Rafale, ce qui aura dans les négociations précises, les armements et les TOT et le coût unitaire final sur le marché domestique indien.

Les Indiens viennent de commander la deuxième plus grosse flotte d'ATS C 17A Globemaster III derrière celle des USAF, mais si Boeing avait été trop gourmand ou irrespectueux, les Indiens ne seraient pas lancés dans l'achat de 22 Apache Block III, une dizaine de P8 Poseidon et songe à augmenter le parc C17.Donc faut vérifier si ce ne sont pas les Chinois qui se la racontent. =)

[Perry]

Rions un peu (sans forfanterie hein, c'est juste pour le sourire).

Les Brits fêtent la victoire du Rafale :

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2094610/France-swoops-rob-UK-13bn-Indian-jet-contract.html

Ils l'ont mauvaise. On peut comprendre. Mais si vous ajoutez à cela la traditionnelle presse trash britannique cela donne des articles "un tantinet" ridicules.

[Carl]

Dans ce cadre le Rafale convient bien au reste des missions, pas trop trop cher, pas trop spécialisé, pas de risque, production locale, preuve d'indépendance etc. Avec comme cerise sur le gateau, la capacité embarqué et le bombardement nucléaire, capacité qui a court ou moyen terme devrait faire partie officiellement de la panoplie indienne.

Concernant la capacité embarqué, je comprends bien et ça me paraît même être sacrément intéressant pour les indiens vu leurs projets..

En revanche, concernant la capacité de bombardement nucléaire du Rafale dans notre armée de l'air, j'ai du mal à comprendre l'intérêt pour les indiens. Parce que si j'ai bien compris, cette capacité passe par l'ASMP, et il faudrait alors exporter aussi des ASMP, et tout les équipements confidentiels qui doivent venir avec (je sais pas, peut-être des truc liés au bouton rouge de notre Prez), et il me paraît ... comment dire... franchement délicat à tout point de vue d'exporter des choses aussi sensibles. Du coup, il faut qu'ils conçoivent et intègrent leur propres systèmes en partant de zéro, et alors le Rafale n'est sur ce point pas plus avantageux pour eux que l'EF ou le Gripen . C'est un raisonnement juste ?

A moins que le plus important soit ailleurs, dans les qualités du Rafale faire de l'air sol, s'infiltrer en BA,.. ?

[Claudio Lopez]

Apparemment les Brits ont la rage car ils avaient décidé de doubler l'aide de développement à l'aide en passant à 1 milliard de £.

Ils pensaient que ce geste allaient donner un coup décisif pour la commande du typhie . :lol:

Ce qui étonne c'est que les britanniques étaient très CONFIANT ! :O

[MaXlamenace]

C'était prévu et gagné par Airbus pour 6 ou 8 MRTT mais comme avec le contrat des Fennec, une pression étrangère a encore fait capoté les 2 marchés gagnés.

USA ???

[Philippe Top-Force]

USA ???

Tout comme ils feront tout pour faire capoter ce marché et ceux qui vont venir  >:(.

Il faudra aussi que la France console Angela Merkel, la pauvre chancelière allemande ... elle qui a tout essayé !

Les allemands ne sont pas à plaindre sur l'immense marché indien, et ce sont les champions n°1 européens et mondiaux du commerce extérieur.Comme quoi, ils peuvent perdre et donc inspirer les autres.

Dans ce cadre le Rafale convient bien au reste des missions, pas trop trop cher, pas trop spécialisé, pas de risque, production locale, preuve d'indépendance etc. Avec comme cerise sur le gateau, la capacité embarqué et le bombardement nucléaire, capacité qui a court ou moyen terme devrait faire partie officiellement de la panoplie indienne.

La France ne va pas vendre les missiles ASMP/A à l'Inde et la FANUC indienne a le Sukkhoi M30KI pour ça.

[Claudio Lopez]

Je suis remonté hier sur le début du fil pour savoir qui a été le premier à annoncer le nouvelle ! =)

Et bien la palme d'or revient à GRABBER et XAV qui ont annoncé la nouvelle à la même heure à la même minute ! 11:18:35 et 11:18:45 pour le second !

Bravo Messieurs ! Vous avez gagné un an d'abonnement sur Air-defense ! :lol:

[xav]

Ah, ben bravo Grabber!  =)

[Fusilier]

Les allemands ne sont pas à plaindre sur l'immense marché indien, et ce sont les champions n°1 européens et mondiaux du commerce extérieur.Comme quoi, ils peuvent perdre et donc inspirer les autres.

Oui, surtout sur le dos des autres Européens...  (l'UE c'est 80% de l'excédent commercial allemand) Comme sur les 20% restant il y a encore les USA qui sont le deuxième contributeur à l'excédent... il ne reste pas grand chose pour la Chine ( premier fournisseur des Allemands et qui reste le seul à avoir un excédent...) et l'Inde.

Le plus marrant c'est qu'avec leur entêtement budgétaire ils sont entrain de se tirer une balle dans les pieds; quand tout le monde aura serré les boulons en Europe, ils iront vendre aux squimaux  :lol:

fin du HS

[Mat]

Je m'amuse comme un petit fou...

http://www.rue89.com/comment/2887064#comment-2887064

[xav]

Je m'amuse comme un petit fou...

http://www.rue89.com/comment/2887064#comment-2887064

Hé bien chapeau bas, tu as bien du courage! Moi je ne pourrai pas

edit: au fait, à la tv, c'est à peine mieux

cf http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=12085.msg589179#msg589179

[glitter]

Comme on dit chez nous "Mabrouk=félicitation". J’espère que l'annonce n'a pas été faite trop tôt pour des raisons électorales, les indiens vont surement jouer sur ça pour avoir un meilleur prix(déjà que le Rafale coutera moins cher qu'un Flanker vu le prix annoncé)et sur le transfert de certaines technologies sensibles!! Et là les US veulent revenir à la charge avec du F-35 au lieu du F-18 pour le contra des 80 avions en option

Cote prix, rien n'est encore fixe. selon les sources, il y a une fourchette entre 9 et 20 milliards.

[Mat]

rue89 est le seul site où je suis inscrit pour poster des réponses parce qu'on y trouve de temps en temps des gens prêts au débat. Bon ok majoritairement il ne fait pas bon y défendre le Rafale  :lol:

Après je ne suis pas sur le Figaro ou le Monde.

Parce que dans les commentaires de ces 2 derniers site, y'a tout de même des baffes qui se perdent...

[Héliphas]

Je suis aussi rue89 et vraiment parfois les baffes voles bas...

[zx]

Comme le f35 est encore à l'etat un avion de papier qui vole plus ou moins bien dans ses zones de test après avoir fait trépasser tous les budgets, on peut faire saliver les indien avec un rafale NG, on a besoin d'une feuille blanche pour la contre attaque. :oops:

[Mat]

Je suis aussi rue89 et vraiment parfois les baffes voles bas...

Oh que oui  :lol:

[xav]

http://vv.telegraphindia.com/1120201/jsp/frontpage/story_15077648.jsp

[Marcus]

Les Brits fêtent la victoire du Rafale :

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2094610/France-swoops-rob-UK-13bn-Indian-jet-contract.html

Ils l'ont mauvaise. On peut comprendre. Mais si vous ajoutez à cela la traditionnelle presse trash britannique cela donne des articles "un tantinet" ridicules.

C'est un excellent raccourci de l'article : ils l'ont très mauvaise.

Ceux qui veulent lire l'article doivent s'équiper de protections contre les coups de soleils : crème indice 100... :lol:

[Dalius]

Elle est bien violente la réaction anglaise. J'ose pas imaginer un retournement de situation à leur avantage.

http://in.reuters.com/article/2012/02/01/britain-eurofighter-idINDEE8100DN20120201

"We must go on making the case. This (Eurofighter) is a superb aircraft with far better capabilities than Rafale and we will try and encourage the Indians to take that view," he added (Cameron).