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L'Inde


Blacksheep
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Il y a 5 heures, web123 a dit :

Quand j'ai vu ça, je me suis dit que c'est trop beau pour être vrai.

J'ai vérifié, je suis d'accord avec tes calculs.

L'IAC-1 fait 260 m de long, il reste à voir la configuration. De wikipedia : https://commons.wikimedia.org/wiki/File:INS_Vikrant_CGI.png

On doit avoir les 140 m pour faire décoller un Rafale à sa masse maxi. Formidable !

Ce n'est peut-être pas aussi simple que ça. Il faut des marges de sécurité et la vitesse nécessaire au décollage impact beaucoup la distance de décollage. Si à un moment donné le vent est défavorable et qu'il est nul sur le pont, alors il faut la vitesse de 100 kts au bout du tremplin, ce qui donne une distance de ... 270 m (pour 0,5 g d'accélération, c-à-d Rafale a sa masse maxi). Quelle doit être la masse du Rafale pour qu'il décolle dans ces conditions défavorables ? Il lui faut une accélération de presque 1 g, c-à-d que le Rafale doit être à sa masse minimum.

Je suis un peu extrême ici, mais je suis pas convaincu que le Rafale décolle à sa masse maxi en général. Édit : ceci dit, le Rafale est peut-être le mieux. Il faudrait voir si un Mig-29k décolle moins vite.

Sur ton image on peut remarquer qu'ils estiment avoir besoin de plus de distance pour le Mig 29 que pour le LCA Tejas, on peut sans doute aussi avoir cette configuration.

2iuz7n8.jpg

Faut sans doute tourner les deux Mig 29 qui risquent de géner :laugh:

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Au delà du temps de virage, il est intéressant de connaitre le diamètre d’un demi-tour. En architecture navale, les navires très manœuvrants tournent sur un diamètre de deux fois leur longueur, les moins manœuvrants tournent en 5 fois leur longueur.

Le CDG est conçu avec une faible stabilité latérale pour que les foils immergés et le train de lest (500 tonnes, je crois) corrigent plus facilement les prises de roulis notamment dans les virages.

Du coup, il est probable qu’il tourne dans un diamètre autour de 3 fois sa longueur, donc environ 800m ... Il n’y a pas beaucoup de mer où il n’ait pas la place de tourner.

Les PA indiens, n’ayant sans doute pas cette capacité, tourneront sans doute dans 4 fois leur longueur, donc 1200m (?) : moins d’un mille nautique également.

Pour connaitre le temps de virage, on peut prendre une vitesse de 24 knts (difficile de garder une bonne vitesse en plein virage) pour 1800m de demi circonférence, donc 150 secondes !

Le CDG à 24 knts pour 1200m de demi circonférence tournerait en 100 secondes.

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Il y a 2 heures, Picdelamirand-oil a dit :

Je crois que cela se compte plutôt en secondes qu'en minutes même pour un porte avion, je tiens cela des simulations que j'ai faites pour l'ATL2.

Désolé pour le HS : il avait été envisagé une version embarqué de l'atlantique 2 ? à la place des Hawkeye ou toujours dans un role ASM ?

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il y a 14 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Non, sauf un 1er Avril!

Mais on avait envisagé un AWACS, même l'Alizé a été envisagé comme AWACS

Vu les dimension de l'ATL2 ça me semblait bizarre aussi, mais du coup j'ai pas compris le rapport entre la durée de demi tour d'un PA et l'ATL2. (c'est pas forcément très important ni très en rapport avec l'Inde non plus, je pourrai me passer d'une réponse sur le sujet ^^)

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il y a 8 minutes, Kineto a dit :

Vu les dimension de l'ATL2 ça me semblait bizarre aussi, mais du coup j'ai pas compris le rapport entre la durée de demi tour d'un PA et l'ATL2. (c'est pas forcément très important ni très en rapport avec l'Inde non plus, je pourrai me passer d'une réponse sur le sujet ^^)

Simplement, pendant le développement de l'ATL2 on a fait des simulations pour voir l'efficacité du système d'arme, ces simulations devaient donc prendre en compte les bateaux et les sous marins avec des paramètres réalistes, ce qui m'a permis de m'instruire!

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Citation

New Delhi: The Government on Tuesday said that most of the issues concerning the purchase of 36 Rafale fighter aircraft from France have been duly addressed and a deal would be finalised soon.

New agency PTI quoted Rao Inderjit Singh, MoS Defence, as saying, ''Most hitches in Rafale fighter plane deal have been addressed. Next Defence Acquisition Council meet will address the remaining issues.''

http://zeenews.india.com/news/india/most-issues-concerning-rafale-fighter-jet-deal-addressed-dac-to-meet-soon-centre_1877681.html
 

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India and France to Finalize $8.9 Billion Deal for 36 Rafales

http://www.defensenews.com/story/defense/air-space/2016/04/19/india-and-france-finalize-89-billion-deal-36-rafales/83221878/

  • Trente pour cent des compensations seront utilisés pour des programmes de recherche et développement (R & D) d'aéronautique militaire et les 20 pour cent restants seront utilisés pour la fabrication de composants industriels pour le Rafale.
  • Safran et Thales se joindront à Dassault pour la fourniture de technologies state-of-the-art dans la furtivité, le radar, la poussée vectorielle pour missiles, et des matériaux pour l'électronique et la micro-électronique,
  • IAF demande les missiles Mica air-air, Scalp (croisière)  et Meteor (BVR) et des munitions à guidage  précis.
  • Une source IAF indique que le Rafale Indien sera capable de transporter 10 tonnes d'armes. (Cela signifie que les Rafale  Indiens auront un M-88 amélioré)
  • Le premier Rafale devrait être livré dans les 20 mois suivant la signature de l'accord G2G. (Cela signifie qu'il est déjà en cours de construction)
  • Il y a une exigence à long terme d'environ 10 escadrons d'avions Rafale (disons 200 avions, y compris l'alerte de missile radar)
     
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il y a 21 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Trente pour cent des compensations seront utilisés pour des programmes de recherche et développement (R & D) d'aéronautique militaire et les 20 pour cent restants seront utilisés pour la fabrication de composants industriels pour le Rafale.

C'est mal rédigé. A supposer que les compensations seront à l'hauteur de 50% du marché, on devrait écrire 60% des compensations vont à la R&D et 40% à …

A moins que 50% du montant des compensations servent à autre chose…

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il y a 3 minutes, Zalmox a dit :

C'est mal rédigé. A supposer que les compensations seront à l'hauteur de 50% du marché, on devrait écrire 60% des compensations vont à la R&D et 40% à …

A moins que 50% du montant des compensations servent à autre chose…

J'ai traduit en vitesse.

il y a 27 minutes, zx a dit :

ils n'ont pas demander l'intégration de leur armes indigene ? missile astra, bhramos, russes etc.. ?

le contraire n'est pas dit

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il y a 36 minutes, zx a dit :

ils n'ont pas demander l'intégration de leur armes indigene ? missile astra, bhramos, russes etc.. ?

D'après PARIKRAMA

  • Customizations of the indian missiles are not fully ready and hence we will do it in India and do again the whole testing + certification.. i said NG version of missiles are not ready yet..
  • Little is known about Spectra database.. It seems Our NSA Mr Doval has worked out some quid pro quo structure for that... Ours wont be empty for sure.. In return we may provide some data pointers/emission for the database.. Something about periodic sharing and exchange.... Not disclosed is the extent..


Source: http://defence.pk/threads/dassault-rafale-tender-news-discussions-thread-2.351407/page-219#ixzz46J12zYFM
 

il y a 38 minutes, 2020 a dit :

10 tonnes.... si c etait dans l appel d offre seul le rafale pouvait le remporter !

Surtout que cela doit être 10 t même en décollant en altitude de Leh (Himalaya)

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il y a 6 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Quelqu'un a compris cette hispécialisés erte de missile radar qui était compté comme  influençant le nombre d'avions nécessaires?

Missile anti radiation ? Si le rafale ne peut pas integreer de missiles specialises Ils en prendront moins ???

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il y a 8 minutes, Picdelamirand-oil a dit :

Quelqu'un a compris cette histoire d'alerte de missile radar qui était compté comme influençant le nombre d'avions nécessaires?

Missile warning radar, je le traduis par radar d'alerte aux missiles.

Mystère ! SPECTRA comme AWACS anti-missiles ? Nouvelles astuces de l'antenne active ?

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