DEFA550 Posté(e) le 1 septembre 2017 Share Posté(e) le 1 septembre 2017 Il y a 2 heures, bubzy a dit : Ben ça mène au fait que l'argent tourne dans les circuit et ne constitue pas une fuite de PIB. Je n'attendais pas de réponse sur une conséquence aussi évidente, désolé de t'avoir fait perdre ton temps. Ma démarche était plus subtile, presque subliminale. Ca n'a pas marché, tant pis Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bubzy Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 SAAB aurait signé un accord avec Adani Group dans le cadre de l'appel d'offre sur le mono moteur; on est toujours dans la problématique du "make in India", il y en a qui risquent de déchanter quand ils s'apercevront (comme pour le Rafale) que les coûts de production et les délais sont plus important en Inde ... LM a lui aussi un partenaire local tout comme DA d'ailleurs ... F-16, Gripen ... des lièvres pour le Tejas ? produits où ? selon quelle échéance ? on se perd un peu en conjectures avec les Indiens Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 il y a 33 minutes, pascal a dit : SAAB aurait signé un accord avec Adani Group dans le cadre de l'appel d'offre sur le mono moteur; on est toujours dans la problématique du "make in India", il y en a qui risquent de déchanter quand ils s'apercevront (comme pour le Rafale) que les coûts de production et les délais sont plus important en Inde ... LM a lui aussi un partenaire local tout comme DA d'ailleurs ... Il est probable que les coûts de productions en Inde soient plus bas ... à condition d’éviter HAL. En effet, HAL a plombé le MMRCA parce qu’il a augmenté le nombre d’heures en fonction de la différence de coût horaire. Le MOD n’a pas retrouvé la baisse espérée. Il est probable que BEL (par exemple, pour l’électronique) ait été plus raisonnable sur le nombre d’heures. Le meilleur indice est la volonté de DA d’investir petit à petit en Inde. Mais tout est dans le “petit à petit” ! 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 live fist Tata Vs. Adani Is India Inc’s Big New Jet Dogfight https://www.livefistdefence.com/2017/09/tata-vs-adani-is-india-incs-big-new-jet-dogfight.html il y a 34 minutes, Picdelamirand-oil a dit : Il est probable que les coûts de productions en Inde soient plus bas ... à condition d’éviter HAL. En effet, HAL a plombé le MMRCA parce qu’il a augmenté le nombre d’heures en fonction de la différence de coût horaire. Le MOD n’a pas retrouvé la baisse espérée. Il est probable que BEL (par exemple, pour l’électronique) ait été plus raisonnable sur le nombre d’heures. Le meilleur indice est la volonté de DA d’investir petit à petit en Inde. Mais tout est dans le “petit à petit” ! c'est là qu'on a peut être raté quelque chose en mettant en avant les capacités de Reliance avec le support de Dassault face à HAL. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 il y a 50 minutes, zx a dit : c'est là qu'on a peut être raté quelque chose en mettant en avant les capacités de Reliance avec le support de Dassault face à HAL. Apparemment, ce n'est pas faute d'avoir tenté de s'entendre avec HAL sur une démarche raisonnable (un coût de production), qui a échoué. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 1 hour ago, Picdelamirand-oil said: Il est probable que les coûts de productions en Inde soient plus bas ... à condition d’éviter HAL. En effet, HAL a plombé le MMRCA parce qu’il a augmenté le nombre d’heures en fonction de la différence de coût horaire. Le MOD n’a pas retrouvé la baisse espérée. Il est probable que BEL (par exemple, pour l’électronique) ait été plus raisonnable sur le nombre d’heures. Le meilleur indice est la volonté de DA d’investir petit à petit en Inde. Mais tout est dans le “petit à petit” ! Tu m'otes les mots de la bouche! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 (modifié) Ce qui est marrant, HAL n'est pas présent dans l'histoire du SE, malgré le risque qui pèse sur l'avenir du Téjas Saab, Adani Group forge partnership for India’s single-engine fighter http://www.defensenews.com/industry/2017/09/01/saab-adani-group-forge-partnership-for-indias-single-engine-fighter/ Modifié le 2 septembre 2017 par zx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 ce que je retire, c'est que l'inde est prete à se faire entuber par le F35, tout comme bon nombre de pays... C'est vraiment à se demander en quoi ce F35 est si révolutionnaire... Bravo LM Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 il y a une heure, prof.566 a dit : Tu m'otes les mots de la bouche! Je vais essayer de ne plus le faire Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 Il y a 4 heures, zx a dit : c'est là qu'on a peut être raté quelque chose en mettant en avant les capacités de Reliance avec le support de Dassault face à HAL. DA s'est rapproché de Reliance parce que ce groupe est devenu un si ce n'est "le" spécialiste du composite en Inde ce que n'est pas HAL 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 (modifié) Il y a 9 heures, mgtstrategy a dit : ce que je retire, c'est que l'inde est prete à se faire entuber par le F35, tout comme bon nombre de pays... C'est vraiment à se demander en quoi ce F35 est si révolutionnaire... Bravo LM Ce qui intéresse l'Inde c'est une alliance avec les Etats-Unis avec un soutient plus que verbal, histoire ne pas être trop seul face à la Chine. On ne le rappellera jamais assez: l'achat et la vente de matériels militaires est un marché essentiellement politique. On achète pas un produit pour ses qualités intrinsèques, mais prioritairement pour ce qu'ils apportent en terme d'alliance, sinon le Rafale en serait à son millième exemplaire . Un autre intérêt à la chose est moins les performances de l'avion que ce qu'il contient en terme de technologies et qui est de très loin plus moderne que ce à quoi aurait pu prétendre les indiens en temps normal. Probable qu'ils escomptent que ça leur permettra de rattraper leur retards plus vite en sautant certaines étapes en étudiant l'engin. Modifié le 2 septembre 2017 par Shorr kan 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 pas mieux Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lezard-vert Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 (modifié) après qu'attendre d'un pays qui conditionne ses alliances à l'achat d'un avion .....avion inutile de surcroit puisque en plus il faut demander l'autorisation de s'en servir .... au final il vaut mieux pour un pays comme l'Inde ne compter que sur luimême, faire le gros dos. D'autant qu'une Inde faible et/ou battue ne serait pas une bonne chose pour les USA. qui serait sans doute bien obligé de réagir avec ou sans une alliance.bâtarde pour l'Inde Modifié le 2 septembre 2017 par Lezard-vert 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 il y a 58 minutes, Lezard-vert a dit : après qu'attendre d'un pays qui conditionne ses alliances à l'achat d'un avion .....avion inutile de surcroit puisque en plus il faut demander l'autorisation de s'en servir .... au final il vaut mieux pour un pays comme l'Inde ne compter que sur luimême, faire le gros dos. D'autant qu'une Inde faible et/ou battue ne serait pas une bonne chose pour les USA. qui serait sans doute bien obligé de réagir avec ou sans une alliance.bâtarde pour l'Inde Tout un coup ça me fait penser à nos Reapers... Henri K. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 il y a une heure, Henri K. a dit : Tout un coup ça me fait penser à nos Reapers... Henri K. Bah, c'est du consommable disponible immédiatement et pour le temps d'une guerre, à la manière des t6/28 de la guerre d'Algérie. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 (modifié) Il y a 2 heures, Henri K. a dit : Tout un coup ça me fait penser à nos Reapers... Henri K. il y a une heure, Benoitleg a dit : Bah, c'est du consommable disponible immédiatement et pour le temps d'une guerre, à la manière des t6/28 de la guerre d'Algérie. Oui c'est pour une durée plus courte et on a la capacité de le faire nous même, mais Henry n'a pas tord. Modifié le 2 septembre 2017 par gargouille Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoitleg Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 (modifié) il y a 16 minutes, gargouille a dit : Oui c'est pour une durée plus courte et on a la capacité de le faire nous même, mais Henry n'a pas tord. Les drones lourds ont été une vaste blague en France jusqu'en 2013/14, ce en quoi Henri K. à tout à fait raison. Il a toutefois fallu trancher pour obtenir rapidement des moyens d'observation dans la bande sahélienne, vu les besoins, ce qui rappelle la situation de l'appui aérien léger pendant la guerre d'Algérie (projets français longs et plus coûteux contre transformation rapide d'avions d'entrainement américains disponibles à un faible coût, d'un facteur 3). Mais on s'éloigne de l'Inde .. Modifié le 2 septembre 2017 par Benoitleg Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mgtstrategy Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 7 hours ago, Shorr kan said: Ce qui intéresse l'Inde c'est une alliance avec les Etats-Unis avec un soutient plus que verbal, histoire ne pas être trop seul face à la Chine. On ne le rappellera jamais assez: l'achat et la vente de matériels militaires est un marché essentiellement politique. On achète pas un produit pour ses qualités intrinsèques, mais prioritairement pour ce qu'ils apportent en terme d'alliance, sinon le Rafale en serait à son millième exemplaire . Un autre intérêt à la chose est moins les performances de l'avion que ce qu'il contient en terme de technologies et qui est de très loin plus moderne que ce à quoi aurait pu prétendre les indiens en temps normal. Probable qu'ils escomptent que ça leur permettra de rattraper leur retards plus vite en sautant certaines étapes en étudiant l'engin. ben ouais, on le sait tout ca, c"est tjs la meme justification. Mais malgré tout, les indiens achetent à terme du F35, alors qu'ils ne revent que d'avoir leur propre 5G, et en plus, avec les russes... Donc je vois toujours pas quelles technos sont si utiles à l'inde, sans compter que le ToT = 0 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shorr kan Posté(e) le 2 septembre 2017 Share Posté(e) le 2 septembre 2017 (modifié) il y a 25 minutes, mgtstrategy a dit : ben ouais, on le sait tout ca, c"est tjs la meme justification. Mais malgré tout, les indiens achetent à terme du F35, alors qu'ils ne revent que d'avoir leur propre 5G, et en plus, avec les russes... ... à force de temporiser et de surestimer leurs capacités, à l'heure des choix ils se retrouvent à prospecter des chasseurs modernes à l'étranger. Les indiens ont présumé de leur aptitudes à concevoir des avions, et ce, sans mettre en conformité leurs ambitions avec les moyens adéquates ; sans parler de la trajectoire erratique de leurs programmes qui est de nature à ruiner les projets les plus prometteurs. Dans cette vie tout se paye, tout particulièrement la suffisance et le manque de constance. il y a 25 minutes, mgtstrategy a dit : ... Donc je vois toujours pas quelles technos sont si utiles à l'inde, sans compter que le ToT = 0 Rien que la suite électronique doit en valoir la peine. Modifié le 2 septembre 2017 par Shorr kan Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 3 septembre 2017 Share Posté(e) le 3 septembre 2017 L'Inde a un nouveau ministre de la défense Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 3 septembre 2017 Share Posté(e) le 3 septembre 2017 (modifié) tiens ? paf ! le chien l'IAF a réussi à appuyer sur le bouton eject du fauteuil du mindef ou Modi a eu une petite colère. c'est une ministre, visiblement sa spécialité et la finance. va y avoir un gros gel le temps qu'elle prenne en main les dossiers et savoir pour qui elle roule de préférence. j'espère qu'on aura plus de chance qu'avec les autres. https://en.wikipedia.org/wiki/Nirmala_Sitharaman Cabinet Reshuffle Live Updates: Nirmala Sitharaman First Woman Defence Minister After Indira Gandhi http://www.ndtv.com/india-news/cabinet-reshuffle-live-updates-9-new-ministers-key-ministry-allottments-in-pm-narendra-modis-council-1745366 Modifié le 3 septembre 2017 par zx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 3 septembre 2017 Share Posté(e) le 3 septembre 2017 (modifié) il y a 48 minutes, zx a dit : tiens ? paf ! le chien l'IAF a réussi à appuyer sur le bouton eject du fauteuil du mindef ou Modi a eu une petite colère. c'est une ministre, visiblement sa spécialité et la finance. va y avoir un gros gel le temps qu'elle prenne en main les dossier et savoir pour qui elle roule de préférence. j'espère qu'on aura plus de chance qu'avec les autres. https://en.wikipedia.org/wiki/Nirmala_Sitharaman Cabinet Reshuffle Live Updates: Nirmala Sitharaman First Woman Defence Minister After Indira Gandhi http://www.ndtv.com/india-news/cabinet-reshuffle-live-updates-9-new-ministers-key-ministry-allottments-in-pm-narendra-modis-council-1745366 La finance semble être le problème principal au ministère de la défense. Le nouveau ministre a aidé Lokheed à se rapprocher de Tata.... Modifié le 3 septembre 2017 par Picdelamirand-oil Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
zx Posté(e) le 3 septembre 2017 Share Posté(e) le 3 septembre 2017 (modifié) Oui, il y a forcément un truc ou une action de sa part qui l'a fait éjecté du siège. Peut être des histoires de valise avec des $$$. Modifié le 3 septembre 2017 par zx Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lezard-vert Posté(e) le 3 septembre 2017 Share Posté(e) le 3 septembre 2017 il y a 52 minutes, Picdelamirand-oil a dit : La finance semble être le problème principal au ministère de la défense. Le nouveau ministre a aidé Lokheed à se rapprocher de Tata.... le nouveau ? c'est à dire lequel : l'arrivant ou celui qui vient d'être éjecté ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Messages recommandés
Rejoindre la conversation
Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.