PolluxDeltaSeven 2,624 Posted May 22, 2020 Share Posted May 22, 2020 Il y a 7 heures, Patrick a dit : mais le pire c'est que vu le planning du MMRCA2, c'est exactement ce qu'il risque de se passer. Décision théorique sur l'avion à choisir en Inde: 2022-2023. Le dernier Rafale sera livré et opérationnel depuis un petit moment. Après, il y aura peut-être des décisions d'achat G2G entretemps et/ou après. À la faveur d'une nouvelle escalade militaire par exemple. Tiens, j'en suis arrivé à la même conclusion dans mon papier de mercredi soir sur Meta-Défense ! :D D'ailleurs, je le dis depuis au moins 10 ans, mais en Inde qui perd gagne, littéralement. Je veux dire, la MEILLEURE chose qui puisse arriver à un industriel, c'est sans doute de PERDRE un marché en Inde tellement c'est n'importe quoi ! En annulant MMRCA, Dassault se retrouve avec 36 appareils à produire en France plutôt que 18, à trouvé un partenaire indien incomparablement plus fiable (mais pas plus débrouillard) que HAL, et n'aura pas à se taper une réputation de merde dans les 50 prochaines années parce que les avions produits par HAL tomberont du ciel comme des mouches. Gagnant je vous dis ! Et au final, si ils annulent MMRCA 2 et qu'ils recommandent 36 ou 72 appareils sur étagère, on se retrouvera avec 72 à 108 appareils produits majoritairement en France, sans toutes les emmerdes du Make In India. Sérieusement, regardez le foutoir que c'est pour Naval Group en Inde: les gars voulaient 24 Scorpène, ils en ont 6 dans le même délai, et relance un appel d'offre qui va être annulé pour les 6 suivants, tout en étant la source d'une faille de sécurité majeure qui nous a foutu dans la merde en Inde. Si ça se trouve, en perdant en Inde, ils auraient peut-être récupéré le marché Pakistanais. Perdant je vous dis !! (ceci est du second degré, ne dissertez pas sur mes élucubrations, haha !) 4 Quote Link to post Share on other sites
Patrick 11,429 Posted May 23, 2020 Share Posted May 23, 2020 (edited) Il y a 1 heure, PolluxDeltaSeven a dit : Sérieusement, regardez le foutoir que c'est pour Naval Group en Inde: les gars voulaient 24 Scorpène, ils en ont 6 dans le même délai, et relance un appel d'offre qui va être annulé pour les 6 suivants, tout en étant la source d'une faille de sécurité majeure qui nous a foutu dans la merde en Inde. Et pourtant le partenaire, c'est Reliance... qui semblaient réglos, ils avaient même la maintenance des navires US de la 7ième flotte. Après je pense que Dasssault et Naval Group ont choisi ce partenaire en connaissance de cause. Citation Si ça se trouve, en perdant en Inde, ils auraient peut-être récupéré le marché Pakistanais. Perdant je vous dis !! Depuis Karachi et l'attentat, j'ai quelques doutes. D'autre part, et malgré les événements contestables (c'est le moins qu'on puisse dire) qui se produisent en Inde depuis l'arrivée au pouvoir des pro-hindous, je pense que l'Inde reste plus fréquentable. Edited May 23, 2020 by Patrick 1 Quote Link to post Share on other sites
rendbo 8,146 Posted May 23, 2020 Share Posted May 23, 2020 Il y a 8 heures, ARPA a dit : Si les indiens continuent de ne pas se décider, ça risque d'être hors sujet. Si l'objectif c'est juste de permettre des livraisons en 2030, notre avantage est inutile, presque n'importe qui pourrait (promettre de) respecter les délais. Je me dis qu'on y est allé au début avec du M2000, et on a vendu du Rafale, bah pour le contrat suivant on leur proposera de compléter leurs Rafale, et ils repartiront avec du SCAF parce que quand même le Rafale c'était bonnard... Par contre il faut juste qu'ils arrêtent de se toucher, parce que si ils ne veulent pas se retrouver à poil, leurs appareils ont pour l'instant soit besoin de modernisation, soit d'être remplacé. 1 Quote Link to post Share on other sites
Popular Post Shorr kan 8,305 Posted May 23, 2020 Popular Post Share Posted May 23, 2020 (edited) Et en 2050 pour fêter la production du 10 millième Rafale une cérémonie est organisé entre les chefs d'états des deux pays. Jean Jacques Empereur des français et une IA hautement évolué appelé Gandhi II. Ce Rafale F12, équipé d'un moteur hyper-drive s'élancera pour accomplir le premier voyage interstellaire de l'humanité vers Proxima du Centaure et trouver un foyer pour les pauvres réfugiés américains dont le pays a été englouti par le super-volcan de Yellowstone. L'avenir s'annonce radieux. Edited May 23, 2020 by Shorr kan 2 8 Quote Link to post Share on other sites
Rufus Shinra 5,984 Posted May 23, 2020 Share Posted May 23, 2020 (edited) Il y a 6 heures, Shorr kan a dit : Et en 2050 pour fêter la production du 10 millième Rafale une cérémonie est organisé entre les chefs d'états des deux pays. Jean Jacques Empereur des français et une IA hautement évolué appelé Gandhi II. Ce Rafale F12, équipé d'un moteur hyper-drive s'élancera pour accomplir le premier voyage interstellaire de l'humanité vers Proxima du Centaure et trouver un foyer pour les pauvres réfugiés américains dont le pays a été englouti par le super-volcan de Yellowstone. L'avenir s'annonce radieux. D'après des voix discordantes sur l'hyperNet, les personnes in the know savent que le Typhoon reste bien supérieur, surtout avec son nouveau moteur turboprop qui lui permet de dépasser facilement les 90 km/h (par vent arrière), et une fois que CAPTOR-E sera au point (dans très peu de temps, d'après ces mêmes sources), le projecteur tachyonique gravitationnel à effet elliptique inverse du Rafale ne sera qu'un gadget pour enfants. Edited May 23, 2020 by Rufus Shinra 4 Quote Link to post Share on other sites
rendbo 8,146 Posted May 23, 2020 Share Posted May 23, 2020 (edited) @Shorr kan @Rufus Shinra : Messieurs, un peu de sérieux ! Permettez moi de vous rappeler que le F35 c'est 2050 dès maintenant : grâce à sa propulsion quantique à effet Schrondinger, il est à la fois au sol, en l'air, et sur Proxima... L'avance américaine devrait donc nous inciter à un peu plus d'humilité. Edited May 23, 2020 by rendbo 3 Quote Link to post Share on other sites
prof.566 5,199 Posted May 23, 2020 Share Posted May 23, 2020 Sinon, pendant ce temps là (indien certes), en Inde? Quote Link to post Share on other sites
gargouille 2,560 Posted May 23, 2020 Share Posted May 23, 2020 (edited) il y a une heure, prof.566 a dit : Sinon, pendant ce temps là (indien certes), en Inde? Les autres n'ayant pas aboutis ils lancent le MMRCA 3². Edited May 23, 2020 by gargouille Quote Link to post Share on other sites
Shorr kan 8,305 Posted May 23, 2020 Share Posted May 23, 2020 Il y a 5 heures, Rufus Shinra a dit : D'après des voix discordantes sur l'hyperNet, les personnes in the know savent que le Typhoon reste bien supérieur, surtout avec son nouveau moteur turboprop qui lui permet de dépasser facilement les 90 km/h (par vent arrière), et une fois que CAPTOR-E sera au point (dans très peu de temps, d'après ces mêmes sources), le projecteur tachyonique gravitationnel à effet elliptique inverse du Rafale ne sera qu'un gadget pour enfants. Il n'y a pas de mal à s'incliner devant une foufoune. C'est même la prérogative d'un gentleman. Et non seulement ça, mais c'est vivement recommandé. Il y a 1 heure, rendbo a dit : @Shorr kan @Rufus Shinra : Messieurs, un peu de sérieux ! Permettez moi de vous rappeler que le F35 c'est 2050 dès maintenant : grâce à sa propulsion quantique à effet Schrondinger, il est à la fois au sol, en l'air, et sur Proxima... L'avance américaine devrait donc nous inciter à un peu plus d'humilité. Et en remerciement, les ingénieurs de Lockheed se verront attribuer la distinction de héros de peuple par le PCC et leurs statues érigées sur la place Tiananmen, pour avoir mis à genoux le complexe militaro-industriel américain. 1 3 Quote Link to post Share on other sites
herciv 6,610 Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 HAL annonce un rafale/F-18/Gripen like pour aller sur les PA indiens. TOut va bien le ppt est opérationnel. https://www.ndtv.com/india-news/new-made-in-india-fighter-cleared-for-development-first-flight-in-6-years-2240666?amp=1&akamai-rum=off&__twitter_impression=true 1 Quote Link to post Share on other sites
gargouille 2,560 Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 il y a 51 minutes, herciv a dit : HAL annonce un rafale/F-18/Gripen like pour aller sur les PA indiens. TOut va bien le ppt est opérationnel. https://www.ndtv.com/india-news/new-made-in-india-fighter-cleared-for-development-first-flight-in-6-years-2240666?amp=1&akamai-rum=off&__twitter_impression=true Ne soit pas aussi arrogant, on sait, et c'est un FAIT, qu'il est aussi performant que les Gripen et E-F Marine, tout ppt gardés. 4 Quote Link to post Share on other sites
Pakal 535 Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 On avait déjà le Kaveri, le F404 et le F414, je suis curieux de connaitre le nom du nouveau réacteur de la version bimoteur du Téjas Quote Link to post Share on other sites
rendbo 8,146 Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 Il y a 21 heures, herciv a dit : HAL annonce un rafale/F-18/Gripen like pour aller sur les PA indiens. TOut va bien le ppt est opérationnel. https://www.ndtv.com/india-news/new-made-in-india-fighter-cleared-for-development-first-flight-in-6-years-2240666?amp=1&akamai-rum=off&__twitter_impression=true c'est moi ou en plus les Indiens lui rajoutent des réservoirs conformes ? 1 Quote Link to post Share on other sites
herciv 6,610 Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 il y a 19 minutes, rendbo a dit : c'est moi ou en plus les Indiens lui rajoutent des réservoirs conformes ? Oui effectivement. Quote Link to post Share on other sites
FATac 7,666 Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 (edited) Bah oui, parce que sinon, la poussée des deux moteurs serait démentiellement trop importante pour la masse de ce petit chasseur ! Un rapport poussée/poids de 1,6 ou 1,8 ferait dire aux détracteurs que c'est n'importe quoi ... alors faut lester ... Edited June 5, 2020 by FATac 3 Quote Link to post Share on other sites
gargouille 2,560 Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 (edited) il y a 7 minutes, FATac a dit : Bah oui, parce que sinon, la poussée des deux moteurs serait démentiellement trop importante pour la masse de ce petit chasseur ! Un rapport poussée/poids de 1,6 ou 1,8 ferait dire aux détracteurs que c'est n'importe quoi ... alors faut lester ... Tu veux dire que ce sont des réservoirs plein, pas des réservoirs pouvant être plein ? Edited June 5, 2020 by gargouille Quote Link to post Share on other sites
TarpTent 5,008 Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 (edited) Il y a 6 heures, Pakal a dit : On avait déjà le Kaveri, le F404 et le F414, je suis curieux de connaitre le nom du nouveau réacteur de la version bimoteur du Téjas Le Kavef-14. Ça me parait bien dans l’air du temps et plutôt raccord avec leur volonté de synthèse de l’ensemble de l’expertise indienne en la matière. Edited June 5, 2020 by TarpTent Quote Link to post Share on other sites
rendbo 8,146 Posted June 5, 2020 Share Posted June 5, 2020 Il y a 8 heures, TarpTent a dit : Ça me parait bien dans l’air du temps et plutôt raccord avec leur volonté de synthèse de l’ensemble de l’expertise indienne en la matière. tu oublies les millénaires d'avant... GARUDA ! Kaveri - F404 - F414 -> GaruKave-1404. 1 Quote Link to post Share on other sites
Popular Post FATac 7,666 Posted June 6, 2020 Popular Post Share Posted June 6, 2020 Ouais, bah "Deux Kavé et l'addition s'il vous plait", ça risque quand même de coincer quand il va falloir payer ... 2 3 Quote Link to post Share on other sites
Bruno 1,780 Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 ...Et pendant ce temps cette petite nouvelle presque passée inaperçue, du moins en Occident : Le LCA Tejas au standard FOC (Full Operationnal Capability) est enfin entré en service ! > http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/05/29/entree-en-service-du-tejas -869284.html 1 1 1 1 Quote Link to post Share on other sites
rendbo 8,146 Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 il y a 8 minutes, Bruno a dit : ...Et pendant ce temps cette petite nouvelle presque passée inaperçue, du moins en Occident : Le LCA Tejas au standard FOC (Full Operationnal Capability) est enfin entré en service ! > http://psk.blog.24heures.ch/archive/2020/05/29/entree-en-service-du-tejas -869284.html sur le papier il a l'air chouette, surtout le radar ! Quote Link to post Share on other sites
Bruno 1,780 Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 il y a 24 minutes, rendbo a dit : sur le papier il a l'air chouette, surtout le radar ! Ouais, radar israëlien fourni par Elta, c'est normalement un gage de bonne performance. J'aime beaucoup le design de la voilure du Tejas, en grand Delta, comme sur l'ex JA-37 "Viggen" suédois Par contre, les entrées d'air semblent très petites quand on sait que le réacteur F-414 offre près de 10 tonnes de poussée. Quote Link to post Share on other sites
Bon Plan 2,814 Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 Le 05/06/2020 à 09:53, Pakal a dit : On avait déjà le Kaveri, le F404 et le F414, je suis curieux de connaitre le nom du nouveau réacteur de la version bimoteur du Téjas F414 annoncé. Le 04/06/2020 à 17:02, herciv a dit : HAL annonce un rafale/F-18/Gripen like pour aller sur les PA indiens. TOut va bien le ppt est opérationnel. https://www.ndtv.com/india-news/new-made-in-india-fighter-cleared-for-development-first-flight-in-6-years-2240666?amp=1&akamai-rum=off&__twitter_impression=true Premier vol annoncé dans 6 ans. Quand on connait le respect indien entre prévision et réalité, on va l'attendre longtemps. F35 like ? 2 Quote Link to post Share on other sites
Patrick 11,429 Posted June 8, 2020 Share Posted June 8, 2020 Radar et guerre électronique israéliens, moteur américain, crosse d'appontage et train revus par Safran. On se sent INDÉPENDANTS chez HAL. 1 1 Quote Link to post Share on other sites
Popular Post Henri K. 4,797 Posted June 8, 2020 Popular Post Share Posted June 8, 2020 il y a 33 minutes, Patrick a dit : Radar et guerre électronique israéliens, moteur américain, crosse d'appontage et train revus par Safran. On se sent INDÉPENDANTS chez HAL. C'est pas justement pour ça qu'on aime bien les Indiens, et aussi pour les raisons inverses qu'on n'aime pas les Chinois ? Au bout d'un moment on ne peut pas prendre leur pognon et en même temps se moquer d'eux en disant que ce sont des pigeons... Si ? Bon en fait, ça me va bien aussi... Henri K. 4 2 Quote Link to post Share on other sites
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