Henri K. Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 "Si" est un mot important ici. Puis, admettons, 200 Rafales, combien de temps pour les produire, puis former les pilotes, et que ceux ci soient opérationnels ? Admettons alors que les Chinois stagnent et ne font rien, combien de temps pour que les Indiens les rattrapent ? Mais bon, je peux comprendre le ressenti des Indiens, enfin un avion valable, même si ce n'est pas du Made in India. On n'achète pas la défense, on la construit. L'Inde en est encore loin, pas étonnant que les Chinois ne l'ont jamais considéré sérieusement, et ce n'est pas 5 ou 200 Rafales qui changeront ceci. La seule "ennemie" que la Chine considère comme telle est les USA, personne d'autres. Henri K. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cicsers Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a une heure, Henri K. a dit : Les Chinois sont bien au courant de l'arrivée des Rafales en Inde, mais force est de constater que les F-35 de leurs voisins à l'Est font beaucoup plus d'effets. Pour l'instant, aucune réaction officielle, et chez les amateurs, ça ne change pas d'habitude. Henri K. Je trolle (m’en veux pas Henri) http://french.china.org.cn/foreign/txt/2020-07/31/content_76333472.htm 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gargouille Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 1 minute, cicsers a dit : Je trolle (m’en veux pas Henri) http://french.china.org.cn/foreign/txt/2020-07/31/content_76333472.htm Comme quoi la propagande chinoise est toujours active. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 5 minutes, cicsers a dit : Je trolle (m’en veux pas Henri) http://french.china.org.cn/foreign/txt/2020-07/31/content_76333472.htm 张学峰, ancien ingénieur et état-major d'une unité de l'armée de l'air chinoise, il n'est plus en service actif. Son avis est donc personnel. Quoi qu'autres ? Henri K. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. DEFA550 Posté(e) le 31 juillet 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 31 juillet 2020 Il y a 2 heures, elannion a dit : Pour le rafale c'est démontré depuis longtemps qu'il est au dessus du mirage 2000 sur tout les points (si ce n'est en vitesse de pointe. . .) Bah... Dès que tu colles un bidon dessous, ils sont ex-aequo au concours de gonopode. Reste les fois où il n'y a pas de bidons, mais Mach 2.2 dans un meeting ça passe pas. 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. capmat Posté(e) le 31 juillet 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 13 minutes, cicsers a dit : Je trolle (m’en veux pas Henri) http://french.china.org.cn/foreign/txt/2020-07/31/content_76333472.htm Cet article est parfait : nous pourrions même exporter le Rafale à Taiwan puisqu'il est insignifiant face au J20. Si la Chine proteste, ce serait affirmer le contraire 9 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cicsers Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 11 minutes, Henri K. a dit : Quoi qu'autres ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Salverius Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 27 minutes, Henri K. a dit : La seule "ennemie" que la Chine considère comme telle est les USA, personne d'autres. HS ON. De toute manière, le seul véritable ennemi de la Chine, c'est la Chine elle-même. Vu leur pyramide des âges, j'attends de voir comment il vont régler la question des retraites et leur système de santé avec leur politique d'enfant unique... HS OFF 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deconfine82 Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 15 minutes, Salverius a dit : HS ON. De toute manière, le seul véritable ennemi de la Chine, c'est la Chine elle-même. Vu leur pyramide des âges, j'attends de voir comment il vont régler la question des retraites et leur système de santé avec leur politique d'enfant unique... HS OFF Immigration , possiblement de la diaspora partout dans le monde ... beaucoup de pays européens auront le même problème, certains sont quasiment de facto avec de taux de natalité équivalent à l'enfant unique ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 33 minutes, capmat a dit : Cet article est parfait : nous pourrions même exporter le Rafale à Taiwan puisqu'il est insignifiant face au J20. Si la Chine proteste, ce serait affirmer le contraire Pourrions... A voir si la France veut prendre le risque de faire perdre des Rafales face au J-20. Si la France ne vend pas alors c'est de confirmer ceci. Henri K. 2 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Picdelamirand-oil Posté(e) le 31 juillet 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 2 minutes, Henri K. a dit : Pourrions... A voir si la France veut prendre le risque de faire perdre des Rafales face au J-20. Si la France ne vend pas alors c'est de confirmer ceci. Henri K. Ton raisonnement est un peu faible parce que le risque on le prend déjà en vendant des Rafale à l'Inde... 3 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 4 minutes, Henri K. a dit : Pourrions... A voir si la France veut prendre le risque de faire perdre des Rafales face au J-20. Si la France ne vend pas alors c'est de confirmer ceci. Henri K. Tu pousses un peu ... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 (modifié) Pour l'instant il n'y a que des vieux J-11A et les J-10C en rotation au Tibet. Les J-20 sont déployés en priorité sur la côte Est face aux F-22 et aux F-35. Rien d'inquiétant donc. Henri K. Modifié le 31 juillet 2020 par Henri K. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 31 juillet 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 1 minute, Henri K. a dit : Pour l'instant il n'y a que des vieux J-11A et les J-10C en rotation au Tibet. Rien d'inquiétant donc. Henri K. Suivant ton raisonnement, veulent pas risquer le J-20 ... ? 6 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 (modifié) Bon .... C'est le sujet "comment emmerder Henri" ou c'est pour l'Inde ici ?! Modifié le 31 juillet 2020 par clem200 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 2 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Tu pousses un peu ... Non, non. Il fait très correctement son job. Merci Henri. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 (modifié) il y a 4 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Suivant ton raisonnement, veulent pas risquer le J-20 ... ? On juge la menace, et on met les moyens adéquats en face, inutile de faire de la surenchère. Les J-20 sont déployés sur la côte Est, face aux F-22 et aux F-35 en priorité. il y a 4 minutes, clem200 a dit : Bon .... C'est le sujet "comment emmerder Henri" ou c'est pour l'Inde ici ?! Les enfants s'amusent et ont toujours besoin de regarder dans son froc pour se sentir grand, il n'y a rien de grave. Comme disait mon ancienne stagiaire 34C : "Je gèrrrreeeee...." Elle me manque un peu, parfois, cette petite... Henri K. Modifié le 31 juillet 2020 par Henri K. 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Picdelamirand-oil Posté(e) le 31 juillet 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 31 juillet 2020 (modifié) il y a une heure, Henri K. a dit : "Si" est un mot important ici. Puis, admettons, 200 Rafales, combien de temps pour les produire, puis former les pilotes, et que ceux ci soient opérationnels ? L'expérience a montré qu'on était capable de former les pilotes en moins de temps que celui nécessaire à la production, donc le problème se réduit à combien de temps pour produire 200 Rafale. D'abord il y a la ligne d'assemblage de Mérignac, elle est capable de produire 3 avions par mois mais on peut estimer que seulement 2 seront réservés aux Indiens. Cette ligne est en cours de production pour 36 Rafale et devrait sortir la nouvelle production dans 3 ans soit Juillet 2023. Les Indiens pour un contrat de ce genre exigeront une ligne d'assemblage en Inde et on peut penser qu'on répliquerait celle de Mérignac . Donc en juillet 2023 on aurait déjà 36 Rafale et une capacité de livraison de 2 Rafale par mois et en Juillet 2024 on aurait 60 Rafale et une capacité de livraison de 5 Rafale par mois (il faut un an pour répliquer la ligne d'assemblage de Mérignac). Donc pour produire 140 Rafale il faudra 28 mois ce qui nous mène à Novembre 2026. Je t'assure que réaliser ce plan pour Dassault serait un problème de riche! . Modifié le 31 juillet 2020 par Picdelamirand-oil 1 2 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 3 minutes, Picdelamirand-oil a dit : L'expérience a montré qu'on était capable de former les pilotes en moins de temps que celui nécessaire à la production, donc le problème se réduit à combien de temps pour produire 200 Rafale. D'abord il y a la ligne d'assemblage de Mérignac, elle est capable de produire 3 avions par mois mais on peut estimer que seulement 2 seront réservés aux Indiens. Cette ligne est en cours de production pour 36 Rafale et devrait sortir la nouvelle production dans 3 ans soit Juillet 2023. Les Indiens pour un contrat de ce genre exigeront une ligne d'assemblage en Inde et on peut penser qu'on répliquerait celle de Mérignac . Donc en juillet 2023 on aurait déjà 36 Rafale et une capacité de livraison de 2 Rafale par mois et en Juillet 2024 on aurait 60 Rafale et une capacité de livraison de 5 rafale par mois (il faut un an pour répliquer la ligne d'assemblage de Mérignac). Donc pour produire 140 Rafale il faudra 28 mois ce qui nous mène à Novembre 2026. . L'espace temps indien n'est paraît-il pas le même que celui des Chinois. Mais ça, on est sur du conditionnel à tous les niveaux. Henri K. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Picdelamirand-oil Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 (modifié) il y a 24 minutes, Henri K. a dit : Pour l'instant il n'y a que des vieux J-11A et les J-10C en rotation au Tibet. Les J-20 sont déployés en priorité sur la côte Est face aux F-22 et aux F-35. Rien d'inquiétant donc. Henri K. C'est justement pour ça que les Indiens peuvent avoir le projet de libérer le Tibet. Ils disent que les Chinois n'ont presque pas de forces pour protéger le Tibet et qu'ils ne peuvent pas en amener rapidement. il y a 7 minutes, Henri K. a dit : L'espace temps indien n'est paraît-il pas le même que celui des Chinois. Mais ça, on est sur du conditionnel à tous les niveaux. Henri K. Et c'est le même que celui des Pakistanais? Modifié le 31 juillet 2020 par Picdelamirand-oil Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 17 minutes, clem200 a dit : Bon .... C'est le sujet "comment emmerder Henri" ou c'est pour l'Inde ici ?! Les éventuelles réactions (ou absence de) de la Chine suivant l'arrivée du Rafale en Inde comme tout ce qui gravite autour ont toutes leurs places ici ... Tiens, encore de la lecture ... https://www.meta-defense.fr/2020/07/31/en-comparant-le-j-20-au-rafale-la-presse-chinoise-confirme-le-glissement-belliciste-du-pays/ Bon ... Après ... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Henri K. Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 34 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Les éventuelles réactions (ou absence de) de la Chine suivant l'arrivée du Rafale en Inde comme tout ce qui gravite autour ont toutes leurs places ici ... Tiens, encore de la lecture ... https://www.meta-defense.fr/2020/07/31/en-comparant-le-j-20-au-rafale-la-presse-chinoise-confirme-le-glissement-belliciste-du-pays/ Bon ... Après ... Chacun sa lecture... Henri K. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 (modifié) il y a 50 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : Les éventuelles réactions (ou absence de) de la Chine suivant l'arrivée du Rafale en Inde comme tout ce qui gravite autour ont toutes leurs places ici ... Tiens, encore de la lecture ... Ça dépend de la forme et du fond. Sarcasme, ironie, humour de maternelle n'apporte rien de bien intéressant. Surtout quand le but affiché est clairement de titiller un autre membre du forum. La Chine ne réagit pas a l'arrivée de 5 avions ? Rien d'étonnant ... C'est vexant pour nous ? On peut passer a autre chose ... Modifié le 31 juillet 2020 par clem200 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jojo (lo savoyârd) Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 7 minutes, Henri K. a dit : Chacun sa lecture... Henri K. ... Je disais justement "ont toutes leurs places ici" Ce n'est peut-être pas le cas partout ... il y a 3 minutes, clem200 a dit : Ça dépend de la forme et du fond. Sarcasme, ironie, humour de maternelle n'apporte rien de bien intéressant. Surtout quand le but affiché est clairement de titiller (1) un autre membre du forum. La Chine ne réagit pas a l'arrivée de 5 avions ? Rien d'étonnant ... C'est vexant (2) pour nous ? On peut passer a autre chose ... (1) Clairement non. Je respecte la compétence et l'intelligence. Çà n'empêche pas l'esprit critique. C'est même honorable ... (2) Pas l'ombre d'un atome ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
clem200 Posté(e) le 31 juillet 2020 Share Posté(e) le 31 juillet 2020 il y a 5 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit : ... Je disais justement "ont toutes leurs places ici" Ce n'est peut-être pas le cas partout ... (1) Clairement non. Je respecte la compétence et l'intelligence. Çà n'empêche pas l'esprit critique. C'est même honorable ... (2) Pas l'ombre d'un atome ... Je ne parle pas que de toi ^^ 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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