[2019 les nouveaux films d'action, de guerre, ..]

[Borisdedante]

 

[Rufus Shinra]

Le film dans lequel on se rend compte que même les démons de l’Enfer souffrent de calvitie.

[TarpTent]

Hellboy, je n’ai absolument jamais réussi à accrocher au personnage ni à son univers*, et encore moins au comics.

Pour le spoiler, si vous ne connaissez pas le début d’Hellboy :

Révélation

On parle quand même du fils d’un démon invoqué par un Raspoutine ayant survécu à sa tentative d’assassinat et travaillant désormais pour les nazis en pleine seconde guerre mondiale... je veux dire, WTF ?!!

 

Bref, j’ai toujours trouvé ça totalement caricatural et un simple prétexte à des spectacles son et lumière à tout bout de champs, sans compter les blagues vaseuses.

Ce nouveau film ne (me) semble vraiment pas faire exception à la règle.

 

Ma seule très belle surprise dans cet univers a été « The Shape of Water », de Del Toro, qui raconte (selon moi) comment les parents de  Abraham « Abe » Sapien se sont rencontrés et se sont unis.

Del Toro connaît très bien cet univers, et il y a trop de parallèles et de ressemblances pour qu’il ne s’agisse que de coïncidences.

 

Mais bref, sans faire aucun procès d’intention à ce nouveau Hellboy, peut-être que je le verrai au détour d’une rediffusion et que j’aurai finalement une bonne surprise, mais c’est loin d’être gagné pour moi.

 

*quitte à faire dans l’opposition aux démons, je préfère de loin l’univers et le personnage d’un Constantine (juste le comics : ni le film ni la série, n’exagérons pas quand même !), bien plus sombres et torturés.

Hellboy, pour moi, c’est au combat contre les démons ce que sont les tortues ninja contre la pègre...

Modifié le 5 mars 2019 par TarpTent

[Philippe Top-Force]

[Kiriyama]

J'ai regardé 22 Miles. J'étais un peu circonspect, les critiques n'étant pas fameuses, mais j'ai trouvé ça sympa dans le genre bourrinage décérébré. Bon, par contre le montage est sur-découpé et pas toujours très lisible. 

Pas mal de voir que les "bons" se sont fait finalement battre par plus malins qu'eux.

Iko Uwais est vraiment impressionnant dans les combats à mains nues.

 

[Patrick]

Le 06/03/2019 à 12:56, Philippe Top-Force a dit :

Philippe s'il te plait laisse le Rafale en dehors de cet étron cinématographique (d'ailleurs au coeur d'un véritable scandale en ce moment).

Le Rafale n'est pas une "Marie-Sue".

[Tancrède]

28 minutes ago, Patrick said:

Philippe s'il te plait laisse le Rafale en dehors de cet étron cinématographique (d'ailleurs au coeur d'un véritable scandale en ce moment).

Le Rafale n'est pas une "Marie-Sue".

Bien sûr que si, le Rafale est une Mary Sue: on est d'accord que le film est mauvais/médiocre, un océan de BofBeurk, mais le Rafale est quand même une Mary Sue, beaucoup de membres du forum te le diront.... Il est tout puissant, il peut tout et fait tout (y compris le café), il n'a pas eu besoin de monter en puissance parce qu'il était parfait à la naissance (porté sur les fonds baptismaux par St Marcel (pas le patron de l'infanterie, l'autre, le Dassault), il arrive toujours à la fin pour tout régler en 3 coups de cuiller à pot, et tout le monde (en France et sur le forum ) ne parle que de lui, au point que certains posts ressemblent à des fanfics. C'est pas de la Mary Sue, ça? 

 

Modifié le 8 mars 2019 par Tancrède

[Patrick]

à l’instant, Tancrède a dit :

Bien sûr que si, le Rafale est une Mary Sue: on est d'accord que le film est mauvais/médiocre, un océan de BofBeurk, mais le Rafale est quand même une Mary Sue, beaucoup de membres du forum te le diront.... Il est tout puissant, il peut tout et fait tout (y compris le café), il arrive toujours à la fin pour tout régler en 3 coups de cuiller à pot, et tout le monde (en France et sur le forum ) ne parle que de lui, au point que certains posts ressemblent à des fanfics. C'est pas de la Mary Sue, ça? 

Boum ça c'était pour moi. 

[Philippe Top-Force]

il y a 30 minutes, Patrick a dit :

Philippe s'il te plait laisse le Rafale en dehors de cet étron cinématographique (d'ailleurs au coeur d'un véritable scandale en ce moment).

Le Rafale n'est pas une "Marie-Sue".

La Royal Air Force, la Royal Navy, la British Army n'hésitent pas à s'afficher pour ce film

[herciv]

Le 06/03/2019 à 12:56, Philippe Top-Force a dit :

Le matou en guest star j'adore.

[Patrick]

il y a 21 minutes, Philippe Top-Force a dit :

La Royal Air Force, la Royal Navy, la British Army n'hésitent pas à s'afficher pour ce film

...Ce qui vu l'état de déliquescence de ces institutions et de ce pays de manière générale ne me surprend pas le moins du monde... 

[Philippe Top-Force]

L'avion de chasse furtif américain est encore à l'honneur avec cette publicité française, Spot Espace La Poste Mobile

 

[collectionneur]

Petite question, si les Alphajets du SHIELD proviennent d'une SMP canadienne, d'où sort le Rafale en question ? Un prêt de Dassault pour un coup de pub ?

[Rufus Shinra]

Mais il apparait vraiment dans le film, le canard ?

[kalligator]

Un rafale dans un film ricain ? je doute ou alors dans le rôle du méchant

[rendbo]

Le 09/03/2019 à 10:15, kalligator a dit :

Un rafale dans un film ricain ? je doute ou alors dans le rôle du méchant

une partie du film se passe dans le passé. Y voir un rafale à ce moment serait pas si con, histoire de bien dire que c'est un vieil avion pas du tout 5th gen... 

[Surjoueur]

On rigole on rigole, n'empêche que voir le gros méchant du film dans son Rafale noir ça claquerait.

Révélation

 

[Rufus Shinra]

il y a 39 minutes, Surjoueur a dit :

On rigole on rigole, n'empêche que voir le gros méchant du film dans son Rafale noir ça claquerait.

  Masquer le contenu

 

Trop risqué de faire un film où le méchant gagne forcément à la fin.

[Philippe Top-Force]

Le 08/03/2019 à 13:00, Patrick a dit :

...Ce qui vu l'état de déliquescence de ces institutions et de ce pays de manière générale ne me surprend pas le moins du monde... 

Mais je n'ai pas vu le film.

Cette semaine dans les films d'action sort

 

[kalligator]

Dans la série pré Batman les héros sont tous des méchants, même le gentil flic trimballe autant de casserole qu'un président français. 

On peut faire un film ou pleins de méchants s'en foutent plein les poches

[TarpTent]

Le 08/03/2019 à 12:05, Patrick a dit :

Philippe s'il te plait laisse le Rafale en dehors de cet étron cinématographique (d'ailleurs au coeur d'un véritable scandale en ce moment).

Le Rafale n'est pas une "Marie-Sue".

 

Je ne sais pas de quel « scandale » tu parles (et je ne veux même pas savoir, vu qu’on en crée avec n’importe quoi maintenant, y compris de l’offuscation sur commande rien que pour le buzz), mais le film ne fonctionne pas si mal.

 

« Outre-Atlantique, la nouvelle héroïne du Marvel Cinematic Universe incarnée par Brie Larson s'en tire avec les honneurs : plus de 153 millions de dollars engrangés pour ses débuts dans les salles obscures. C'est le 18e meilleur démarrage sur le sol américain, et le 7e de l'écurie Marvel, derrière les indomptables films Avengers et Black Panther, phénomène du box-office américain l'an passé.

Si la performance américaine reste dans la moyenne des films Marvel, le cumul international (USA + monde) est assez impressionnant : Captain Marvel s'en tire avec 455 millions de dollars au total, avec donc une part à l'international égale à 302 millions de dollars. Hors USA, le film réalise la cinquième performance de tous les temps et enregistre le meilleur démarrage d'un Marvel. Et dans le monde entier, Captain Marvel entre dans le top 10 des meilleurs démarrages de tous les temps, derrière Jurassic World et Harry Potter - Les Reliques de la Mort (Partie 2), mais devant Star Wars - The Last Jedi et Batman V Superman. Toujours au box-office global, c'est la deuxième meilleure marque d'un film Marvel à ce jour, derrière Infinity War.

(...)

Avec une telle performance au démarrage, à la fois aux USA mais aussi à l'international, on peut vite deviner que Captain Marvel franchira le milliard. 13 des 15 meilleurs démarrages de tous les temps dans le monde ont en tout cas réussi, hormis Spider-Man 3 (890 871 626 $ au total) et Batman V Superman (873 260 194 $). Ainsi, Captain Marvel pourrait être le 7e Marvel a franchir ce seuil.»

 

https://www.lesinrocks.com/2019/03/11/cinema/actualite-cinema/6e-meilleur-demarrage-de-tous-les-temps-pour-captain-marvel-111172386/

 

Comme film-appât pour « Avenger - Endgame », c’est plutôt bien joué. En tout cas, le public ne se lasse pas vraiment de cet univers, donc l’année s’annonce franchement bonne pour Marvel.

Modifié le 11 mars 2019 par TarpTent

[Patrick]

il y a 53 minutes, TarpTent a dit :

Je ne sais pas de quel « scandale » tu parles (et je ne veux même pas savoir, vu qu’on en crée avec n’importe quoi maintenant, y compris de l’offuscation sur commande rien que pour le buzz), mais le film ne fonctionne pas si mal.

Retrait de critiques négatives de certains sites de "reviews" comme Rotten Tomatoes par dizaines de milliers et remplacement par de "bonnes reviews" via botting avec au passage des petits bugs comme certains commentaires identiques recopiés des centaines de fois...
Youtube qui a changé son algorithme exprès pour ne pas mettre en avant les critiques du film.
Et un(e) transgenre spécialiste en fake news et complètement taré(e) mais candidate au poste de sénateur(trice?) qui demande "une législation anti-trolls" parce que le film a de mauvaises notes sur le net...
Entre autres...

Quant au fait qu'il ne marche pas si mal, les derniers Star Wars n'ont pas si mal marché non plus, si tu te souviens bien...

Un récapitulatif en vidéo si quelqu'un a du temps à perdre:

 

[TarpTent]

il y a 26 minutes, Patrick a dit :

Retrait de critiques négatives de certains sites de "reviews" comme Rotten Tomatoes par dizaines de milliers et remplacement par de "bonnes reviews" via botting avec au passage des petits bugs comme certains commentaires identiques recopiés des centaines de fois...
Youtube qui a changé son algorithme exprès pour ne pas mettre en avant les critiques du film.
Et un(e) transgenre spécialiste en fake news et complètement taré(e) mais candidate au poste de sénateur(trice?) qui demande "une législation anti-trolls" parce que le film a de mauvaises notes sur le net...
Entre autres...

Quant au fait qu'il ne marche pas si mal, les derniers Star Wars n'ont pas si mal marché non plus, si tu te souviens bien...

Un récapitulatif en vidéo si quelqu'un a du temps à perdre:

 

Ce sont des chiffres après 5 jours d’exploitation seulement, pour rappel.

Si l’industrie du cinéma en est au point où viser le milliard revient à simplment atteindre le seuil de rentabilité, alors il est urgent qu’elle arrête de produire des films.

 

Concernant les algorithmes, d’1 je ne regarde que très rarement les critiques sur les gros films, le parti-pris et les a-priori étant souvent bien trop marqués, de 2 il y a de plus en plus de films recevant énormément de critiques négatives avant même la sortie, ce qui en dit tout aussi long sur la bonne mentalité des posteurs, et de 3 il faudrait être très naïf pour ne pas avoir compris depuis plus de 15 ans que l’opinion est manipulée en permanence dans un sens comme dans l’autre au sein des réseaux sociaux (mais ce n’est que la continuité des habitudes prises avec les médias traditionnels, ceci dit).

Bref, ce genre de « scandale » m’indiffère complètement. Chacun s’émeut pour ce qu’il veut.

Modifié le 11 mars 2019 par TarpTent

[Tancrède]

2 hours ago, TarpTent said:

Ce sont des chiffres après 5 jours d’exploitation seulement, pour rappel.

Si l’industrie du cinéma en est au point où viser le milliard revient à simplment atteindre le seuil de rentabilité, alors il est urgent qu’elle arrête de produire des films.

 

Concernant les algorithmes, d’1 je ne regarde que très rarement les critiques sur les gros films, le parti-pris et les a-priori étant souvent bien trop marqués, de 2 il y a de plus en plus de films recevant énormément de critiques négatives avant même la sortie, ce qui en dit tout aussi long sur la bonne mentalité des posteurs, et de 3 il faudrait être très naïf pour ne pas avoir compris depuis plus de 15 ans que l’opinion est manipulée en permanence dans un sens comme dans l’autre au sein des réseaux sociaux (mais ce n’est que la continuité des habitudes prises avec les médias traditionnels, ceci dit).

Bref, ce genre de « scandale » m’indiffère complètement. Chacun s’émeut pour ce qu’il veut.

Disons quand même que les mauvais commentaires avant la sortie d'un film sont accompagnés aussi de commentaires dithyrambiques, en plus de la vague assommante du marketing, donc disons que les deux premières forces s'annulent; c'est un truc qui me fascine dans les réflexes génériques, à savoir que, surtout aujourd'hui, beaucoup s'offusquent des commentaires négatifs/trop négatifs, et jamais des positifs/trop positifs, alors que de tels phénomènes viennent exactement du même endroit du cerveau: 

- besoin de dire son truc sur un film, ce qu'une portion très réduite d'une audience fait/veut faire

- réaction forte en bien ou en mal, accroissant/motivant le facteur précédent

- perception/projection du "rôle" du dit film dans une problématique plus vaste à laquelle on tient et sur laquelle on doit intervenir -et là, la réelle qualité du film compte peu dans l'esprit du posteur)

A l'arrivée, les logorrhées d'hyperfans sont aussi néfastes que les attaques de trolls, mais évidemment, les agrégateurs minimisent les secondes par tous les moyens, et ne touchent pas aux premiers, qui ont pignon sur rue pour faire leur "trolling positif". Oups. Et c'est évidemment encore pire avec des oeuvres qui, de façon justifiée ou non (ici le cas avec Captain Marvel et plus encore les sorties de l'actrice principale), sont rattachées aux "culture wars" de notre temps. 

Parce que franchement, avis perso, le marketing fondé sur ces culture wars, et donc la polémique qui va avec, fuelée par l'ampleur du marketing autour, est tout ce qui fait sortir ce film du lot: c'était chiaaaaannnnnnnt. Pas une once d'originalité, un personnage sans attrait, faille ou même une réelle histoire perso qui soit autre chose que de la fanfic,  des trous d'intrigue et incohérences sans nom, un certain dommage fait à la continuité Marvel (plein de trucs qui cadrent pas avec la timeline telle qu'elle existe), des insultes à certaines constantes du dit univers (franchement Fury a été rabaissé par ce film, et la façon dont il perd son oeil..... Evitons le sujet), et une litanie de tropes féministes plus ou moins supportables. Elles le seraient plus s'il y avait en fait une histoire, des enjeux, un peu d'adversité.... Et moins de commentaire politique à deux balles (les Skrulls devenant des réfugiés: clin d'oeil lourdingue, outre le fait -dont tout le monde se fout parce que peu de gens connaissent les comics- qu'ils sont un empire violent normalement) aurait aussi aidé, surtout quand c'est aussi cheap: si on veut avoir l'ambition de caser de l'analyse politique profonde dans une oeuvre grand public de genre, faut avoir un autre niveau de talent que ce qui a été disponible dans ce film. N'est pas Dalton Trumbo qui veut. 

Bref, deux heures de bouef, avec piquage de nez à 2-3 reprises. Heureusement que j'ai pas payé pour le voir , ça m'aurait laissé des regrets: la dépense en temps était déjà de trop. 

[collectionneur]

@Tancrède Question, on voit le Rafale ou non dans le film ? L'affiche mise plus haut m'intrigue encore. Le reste est anecdotique 

Pour les Skrulls, leur planète mère s'est fait dévorer par Galactus et ils envahissent la Terre suite à une prophétie (que je n'ai pas compris ) dans les comics. Donc, ''réfugiés'' en termes très larges...

 

Modifié le 12 mars 2019 par collectionneur