Qu’est-ce que la guerre aujourd’hui ?

[g4lly]

De l'absentement de la "guerre" ... du globalisme et de la fin des états.

Les non-guerre ... Serbie ... Irak ... Afghanistan ... Libye ...

A écouter et réécouter ... https://www.franceculture.fr/emissions/la-grande-table-2eme-partie/quest-ce-que-la-guerre-aujourdhui

Quote

Qu’est-ce que la guerre aujourd’hui ?

Quel sens donner au mot "guerre" aujourd’hui? Avec Catherine Hass, anthropologue, pour "Aujourd’hui la guerre" (Fayard, janvier 2019). En dialogue avec Andreï Makine, écrivain et académicien, auteur de "Au-delà des frontières" (Grasset, 30 janvier 2019).

"The new war game, Polemos", gravure de Paul Naumann ("The Illustrated London News", N. 2585, 3 novembre 1888).• Crédits : DeA / Icas94 - Getty

Ce n’est pas un mot nouveau mais un mot à redéfinir : dans Aujourd’hui la guerre (Fayard, 2019), l’anthropologue Catherine Hass, chercheuse associée au CERNA (Centre d'Économie Industrielle), chargée de cours à Sciences Po Paris, donne son analyse de ce terme employé pour qualifier des réalités très différentes. Nouvelle lecture des enjeux contemporains.

En discussion avec l’écrivain et académicien Andreï Makine, auteur de Au-delà des frontières paru chez Grasset.

Tout est parti de quatre mots : «Nous sommes en guerre», France, novembre 2015.  Dans cette affirmation de Manuel Valls, vous interrogez à la fois le mot guerre et l’emploi de la première personne du pluriel... Qui est ce «nous» ? La France, les Européens, les démocraties occidentales ? Quelles seront les conséquences juridiques d'un telle affirmation? 

Quand on dit « c’est la guerre » quand ce n’est pas la guerre, c’est dire pour un Etat son intention de la faire.    
(Catherine Hass)

Un essai analytique et une réflexion autour du mot "guerre", de sa disparition, dans les changements de paradigme qu'elle engendre : redéfinition de l'ennemi et des antagonismes, des lieux et de l'acte combattant devenu "frappe chirurgicale" puis menace. Une plongée dans le logos et l'histoire de la guerre pour mieux comprendre le concept actuel de "guerre contre le terrorisme" qui constitue le paradigme de notre époque.

Les guerres qui sont menées aujourd’hui correspondent avant tout à une idéologie.    
(Andreï Makine)

 

[kalligator]

Je proposerai dans cet esprit "la guerre hors limite" d'auteurs chinois qui donne une définition très large : sanction blocus attaques contre la monnaie font partie de la guerre

[nemo]

Le 30/01/2019 à 16:54, kalligator a dit :

Je proposerai dans cet esprit "la guerre hors limite" d'auteurs chinois qui donne une définition très large : sanction blocus attaques contre la monnaie font partie de la guerre

Une définition aussi large est dangereuse car il est légitime de répondre à un acte de guerre par un acte de guerre. Si de simple sanction économique sont la guerre alors on peut y répondre par des bombardements par exemple...

[rendbo]

il y a 32 minutes, nemo a dit :

Une définition aussi large est dangereuse car il est légitime de répondre à un acte de guerre par un acte de guerre. Si de simple sanction économique sont la guerre alors on peut y répondre par des bombardements par exemple...

pourtant c'est bien la doctrine américaine... 

[kalligator]

...de simples sanctions économiques...n'est-ce pas ce qui a été appliqué à l'Irak entre 91 et 2003 : entre 1 et 1,5 mio de morts tous civils dont un tiers de boutchou.

Simples sanctions ? conséquences cocumitentes  ? génocide sponsorisé par l'ONU ? dommage collatérel ? non un mal nécessaire selon la secrétaire d'état.

Lorsqu'on confisque de l'or ou des revenus du pétrole, lorsqu'on prive un pays d'antibiotiques, qu'on isole le pays de tout contact économique, lorsque cela se montre en mia ou dizaines de mia, lorsque cela impacte gravement la vie des civils je considère cela comme un acte de guerre ne vous déplaise mon cher.

[nemo]

Il y a 5 heures, kalligator a dit :

...de simples sanctions économiques...n'est-ce pas ce qui a été appliqué à l'Irak entre 91 et 2003 : entre 1 et 1,5 mio de morts tous civils dont un tiers de boutchou.

Simples sanctions ? conséquences cocumitentes  ? génocide sponsorisé par l'ONU ? dommage collatérel ? non un mal nécessaire selon la secrétaire d'état.

Lorsqu'on confisque de l'or ou des revenus du pétrole, lorsqu'on prive un pays d'antibiotiques, qu'on isole le pays de tout contact économique, lorsque cela se montre en mia ou dizaines de mia, lorsque cela impacte gravement la vie des civils je considère cela comme un acte de guerre ne vous déplaise mon cher.

En Irak c'était un blocus pas de "simple sanctions". Et un blocus est bien un acte de guerre en revanche.

[zx]

il suffit d'observer le venezuella ou nous avons les trois grands acteurs concentrés sur ce pays,  chacun ayant de gros intérêts sur la table.

Modifié le 2 février 2019 par zx

[collectionneur]

@kalligator @Rob1Je remonte ton message du 2 février 2019 car concernant les sanctions contre l'Irak, Rob1 avait mit en ligne des études montrant que le taux de mortalité n'avait pas bougé malgré celle ci, en bref, c'était une ''fake news'' du régime bassiste :

 

 

Modifié le 15 décembre 2020 par collectionneur

[kalligator]

J étais au courant de ces faits tout récemment, peut être sur le fil dont tu parles. Effectivement un fake propagande de Saddam, et ca a été longtemps considéré comme vrai

[Picdelamirand-oil]

 

[Patrick]

Il y a 3 heures, kalligator a dit :

J étais au courant de ces faits tout récemment, peut être sur le fil dont tu parles. Effectivement un fake propagande de Saddam, et ca a été longtemps considéré comme vrai

Aussi fake que les histoires des bébés koweitis tués dans leurs couveuses alors? Par une fake infirmière mais vraie fille d'ambassadeur? 

En plus c'est drôle parce que madeleine albright semblait enchantée de savoir qu'un demi million de petits irakiens étaient décédés dans ces conditions.  Vous allez lui faire de la peine.