Niafron Posted August 10, 2021 Share Posted August 10, 2021 il y a 11 minutes, Ciders a dit : Oui. Je crois que c'est Tooze qui disait que cette guerre, côté allemand, était finalement une guerre de pauvres avec un mélange très étrange de modernité absolue mais en quantités homéopathiques et le gros des armées allemandes qui en était resté au XIXè siècle. Il faisait notamment la comparaison entre les chars d'un côté et les charrettes à bras utilisés par les soldats. Karl-Heinz Frieser sur la Wehrmacht en Mai 40: «Ainsi structurée, l'armée allemande ressemblait à une lance avec une pointe d'acier trempé, dont le manche, en bois, paraissait d'autant plus pourri qu'il était long...» 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiriyama Posted August 10, 2021 Share Posted August 10, 2021 Il y a 1 heure, Bon Plan a dit : Ils se sont servis dans les pays annexés. Ce qui a quand même posé problème, parce que dans les pays de l'Est l'écartement des voies n'est pas le même qu'à l'Ouest. Et que les trains pris à l'Est ne peuvent pas être réemployés à l'Ouest. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bon Plan Posted August 10, 2021 Share Posted August 10, 2021 Il y a 4 heures, Kiriyama a dit : Ce qui a quand même posé problème, parce que dans les pays de l'Est l'écartement des voies n'est pas le même qu'à l'Ouest. Et que les trains pris à l'Est ne peuvent pas être réemployés à l'Ouest. Ils se sont servis en Belgique, pays bas, France.... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niafron Posted August 10, 2021 Share Posted August 10, 2021 Pour être précis, s'agissant de l'est, la différence d'écartement ne concernait même pas toute l'URSS puisque les pays baltes fraichement conquis avaient encore des voies aux normes occidentales. Quant au matériel roulant russe saisi, il devait être utilisé uniquement au début de la campagne pour ravitailler les troupes le temps que les voies soient mises aux normes occidentales. Comme dit plus haut, dans la pratique, les allemands n'ont pas saisi grand chose et si la mise aux normes des voies s'est faite relativement rapidement, faute de pouvoir installer les autres équipements nécessaires dans les délais vu que tout avait été détruit ( réservoirs d'eau pour refroidissement des chaudières, signalisation, aiguillages, etc...), ça n'a pas avancé les allemands à grand chose s'agissant de Barbarossa proprement dite. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rob1 Posted August 10, 2021 Share Posted August 10, 2021 Messieurs, vos conversations sont intéressantes, mais ça fait deux pages qu'on ne parle plus d'arme miracle, ni foireuse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niafron Posted August 10, 2021 Share Posted August 10, 2021 il y a 6 minutes, Rob1 a dit : Messieurs, vos conversations sont intéressantes, mais ça fait deux pages qu'on ne parle plus d'arme miracle, ni foireuse Nan mais si la modération a le sens de l'humour, elle va nous canarder avec des V2 plutôt que des Topol et on sera à nouveau pile dans le thread! Blagues à part, 0k, j'arrête le HS pour ce qui me concerne, juste, j'avais la flemme d'ouvrir un énième sujet de type "et si les allemands avaient fait ça?" rubrique uchronie… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiriyama Posted August 11, 2021 Share Posted August 11, 2021 En matière d'armes foireuses, je crois qu'on a un peu fait le tour. Je n'en ai plus d'autres en tête. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted August 11, 2021 Share Posted August 11, 2021 Les canons à air comprimé ou à déclenchement magnétique, on a déjà cité ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted August 12, 2021 Share Posted August 12, 2021 En autre exemple d'armes à la fois miracle et foireuse, il y a eu le Me321. Un planeur lourd capable de transporter 130 soldats ou 22 tonnes de charge utile. Produit à 330 exemplaires, il aurait pu résoudre une grande partie des problèmes logistiques du 3e reich. Bon, les cons, ils ont oublié qu'il faut un remorqueur pour utiliser un planeur. Il fallait 3 Me110 pour le tracter. L'opération devait être tellement complexe qu'il ne devait pas être pas envisageable de faire des missions longues (et de nuit ? ) donc le Me321 a perdu tout intérêt pour les missions stratégiques. Ils ont finit par développer une version motorisée (moins performante) avec le Me323 ou un remorqueur spécifique avec le He111Z, mais ce remorqueur dédié retire une grosse partie de l'intérêt au planeur vu qu'il n'est plus possible d'utiliser les avions disponibles sur le front. Et en bonus, il fallait utiliser des fusées Jato lors des décollages à pleine charge, donc ses capacités théoriques étaient assez loin des capacités réelles. Éventuellement, si le Me323 avait été assez bien motorisé ils auraient pu s'en servir pour remorquer le Me321 et il y aurait eu une vraie capacité de transport stratégique. Bon, déjà que c'est une perte significative quand 14 Me323 se font intercepter, j'imagine le massacre s'il s'agit de Me323 remorquant des Me321... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akhilleus Posted August 17, 2021 Share Posted August 17, 2021 Le 11/08/2021 à 12:09, Ciders a dit : Les canons à air comprimé ou à déclenchement magnétique, on a déjà cité ? Le canon a ondes sonore c'est ton canon a air comprimé ou pad Parceque dans le genre... https://pictureshistory.blogspot.com/2009/10/nazi-secret-weapons-schallkanone.html?m=1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted August 17, 2021 Share Posted August 17, 2021 à l’instant, Akhilleus a dit : Le canon a ondes sonore c'est ton canon a air comprimé ou pad Parceque dans le genre... https://pictureshistory.blogspot.com/2009/10/nazi-secret-weapons-schallkanone.html?m=1 Joli mais ce n'est pas à ça que je pensais. Il me semblait que la Luftwaffe avait travaillé sur un concept de canons tirant vers le bas et se déclenchant à proximité d'une grosse masse métallique. J'ai rêvé ou ça se base sur quelque chose de réel ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
loki Posted August 17, 2021 Author Share Posted August 17, 2021 Tu n'as pas rêvé : il y a des systèmes sg11x essayés sur des prototypes mais jamais devenus opérationnels. Ils sont de toute façon suicidaires ( il faut voler juste au dessus ou au dessous de la formation ennemie ) et ne résolvent pas le problème de la chasse américaine. Le Me 262 avec des r4m résout le problème avec une technologie éprouvée et économique. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPA Posted August 18, 2021 Share Posted August 18, 2021 Il y a 17 heures, loki a dit : Tu n'as pas rêvé : il y a des systèmes sg11x essayés sur des prototypes mais jamais devenus opérationnels. Ils sont de toute façon suicidaires ( il faut voler juste au dessus ou au dessous de la formation ennemie ) et ne résolvent pas le problème de la chasse américaine. Le but, ce n'était pas d'équiper les ME163 qui allaient trop vite par rapport aux bombardiers pouvoir viser ? Associée à une arme "miracle" déjà foireuse, cela aurait pu donner une arme "miracle". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
loki Posted August 18, 2021 Author Share Posted August 18, 2021 il y a 23 minutes, ARPA a dit : Le but, ce n'était pas d'équiper les ME163 qui allaient trop vite par rapport aux bombardiers pouvoir viser ? Associée à une arme "miracle" déjà foireuse, cela aurait pu donner une arme "miracle". Je connais des tests sur fw 190 mais je n'ai pas de souvenirs sur le me 163. A creuser même si le rayon d'action du Me 163 est vraiment très faible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post professeur fromage Posted August 24, 2021 Popular Post Share Posted August 24, 2021 En avril 1945 on essaya un système spécial, le Sondergerät 500 ou Jagerfaust, composé de 10 tubes verticaux fixés à l’emplanture des ailes du Komet et tirant des projectiles de 50 mm. La mise à feu se faisait automatiquement quand l’avion passait sous un B17 grace à une cellule photoélectrique qui enregistrait le passage sous l’avion. Un bombardier a été abattu avec ce système le 10 avril 45. 1 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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