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Coronavirus - Covid 19


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Il y a 2 heures, ManuG a dit :

Le Luxembourg n’a pas demandé l’aide de l’Otan, c’est la NSPA qui est basé au Luxembourg à Mamer qui a proposé son aide.

Le premier ministre du luxembourg Xaviel Bettel n'a pas raconté l'histoire de la même manière:

Citation

Nous avons soumis une demande à la NSPA, qui nous a indiqué que ce matériel était disponible. Je suis content de pouvoir y recourir.

http://www.lequotidien.lu/a-la-une/luxembourg-un-hopital-provisoire-de-lotan-voit-le-jour-pres-du-chl/

C'est le gouvernement luxembourgeois qui a fait la demande à la NSPA.

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Déploiement de l’armée au Liban pour faire respecter le confinement. Beyrouth suit le même chemin que d’autres pays arabes, qui commencent à mettre en place des mesures d’exception pour garder les gens chez eux - militaires dans la rue, couvre-feu...

 

Ici on ne manque pas encore de masques chirurgicaux. Les plus riches se dotent de respirateurs chez eux au cas où et les masques FFP2 et FFP3 se vendent 15$ la pièce aux particuliers. 

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8 hours ago, pascal said:

Ben non mais je pense que tu n'a pas compris le sens de mon post; mon propos étant de dire que

Il est plus facile de confiner 60 millions de personnes sur 5% du territoire dans un pays de 1.5 milliards d'habitants qui mobilise toutes ses autres ressources (sanitaires en premier lieu) vers l'épicentre du problème et ce même si le reste du pays  travaille au ralenti

que

De confiner 50 millions de personnes réparties sur l'intégralité du territoire français sur une population totale de 65 millions.

On n'est plus du tout sur le même rapport.

Donc ce que je veux dire c'est que pour la Chine il est bien plus facile de confiner une seule région que pour une nation européens de confiner tout le pays.

Si ce qui se fait aujourd'hui en France et en Italie se faisait à l'échelle de la Chine ils en seraient à devoir confiner surtout gérer 1 milliards de personnes ... ce n'est convenons-en pas pareil notamment d'un point de vue économique.

C'était le sens de mon propos.

Tu manques sans doute d'information mais toute la Chine a été confiné, l'usine Airbus de Tianjin était à l'arret, la ville de Pekin était en quarantaine stricte.

Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y avait personne sur le pont pour faire tourner la boutique. -:)

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Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Et la responsabilité de leur tutelle*

*edit conseils départementaux et ARS

1 - Ils ne sont tutelle que pour les établissements publics

2 - Ce n'est pas parce qu'ils sont tutelles que c'est a eux de refaire les stocks, seulement de voter les budgets pour le faire. A un moment ils y a des directeurs et du personnels qui est là pour vérifier ce genre de paramètres.

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Il y a 1 heure, Henri K. a dit :

Hydroxychloroquine and Azithromycin as a treatment of COVID-19: preliminary results of an open-label non-randomized clinical trial

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.16.20037135v1

Henri K.

On a deux gros biais sur cette étude : pas de choix aléatoire des échantillons témoins et testés. Et pas de double aveugle.

Je sais que ce n'est pas facile de faire quelque chose de parfait dans les situations d'urgence. Le risque étant de mettre en production une méthode qui ne marche pas plus que de l’hémopathie et d'enrichir un labo, je dirai que c'est pas très important ici, vu que tout le monde fait cela gratuitement.

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Il y a 2 heures, Niafron a dit :

Pendant ce temps au Maroc:

https://www.h24info.ma/maroc/groupes-jeunes-bravent-confinement-les-marocains-choques/

A prendre avec des pincettes, pour l instant j ai pas réussi à trouver des infos claires en français sur qui sont ces manifestants et ce qu ils veulent.

@Fremo, tu en sais plus?

 

Tu as toujours des groupes de personnes qui cherchent le moindre prétexte pour faire les malins.

Ils récitent des invocations pour dire qu'ils ont pas peur je crois..la seule chose qu'ils vont gagner c'est se retrouver dans des camps militaires isolés en quarantaine forcé. 

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il y a 22 minutes, herciv a dit :

1 - Ils ne sont tutelle que pour les établissements publics

2 - Ce n'est pas parce qu'ils sont tutelles que c'est a eux de refaire les stocks, seulement de voter les budgets pour le faire. A un moment ils y a des directeurs et du personnels qui est là pour vérifier ce genre de paramètres.

Et @Akhilleus

Établissements privés ou publics c’est pareil : autorisation d’activité + tarification et agrément aide sociale + contrats pluriannuels d’objectifs et de moyens (progressivement, il y avait un système encore plus contraignant avant).

Je ne suis pas spécialiste alors je ne vais pas m'étaler, mais c’est un domaine co géré, jusqu’aux ouvertures sur appels à projets, subventions, garanties d’emprunt...

 

Modifié par Hirondelle
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Et de toute façon, ce doit être le boulot de l'Etat que de s'assurer que les questions touchant le bien commun ne soient pas laissées à l'appréciation du bénéfice financier à court terme. Ce sera la question à considérer à la sortie de cette crise. 

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il y a 16 minutes, Hirondelle a dit :

Établissements privés ou publics c’est pareil

Non c'est pas pareil. Dans le second cas les administrations que tu cites font parti du conseil d'administration. Dans le premiers cas les administration interviennent uniquement pour valider que des prérequis sont là et permettre l'accès à certains budgets ou éléments financiers. Elle n'interviennent dans la gestion que éventuellement permettre des plans de retour à l'équilibre. Mais en aucun cas elle n'interviennent pour vérifier les stocks de tel ou tel élément qui relèvent de la seul responsabilités des établissements.

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il y a 19 minutes, herciv a dit :

Non c'est pas pareil. Dans le second cas les administrations que tu cites font parti du conseil d'administration. Dans le premiers cas les administration interviennent uniquement pour valider que des prérequis sont là et permettre l'accès à certains budgets ou éléments financiers. Elle n'interviennent dans la gestion que éventuellement permettre des plans de retour à l'équilibre. Mais en aucun cas elle n'interviennent pour vérifier les stocks de tel ou tel élément qui relèvent de la seul responsabilités des établissements.

Oui et non (mais on va se faire lyncher avec ce sujet passionnant) : les EHPAD publics (hôpitaux, communes, epci...) ou privés (secteur lucratif ou non, on va trouver de l'associatif comme de la SA) s’administrent librement... dans le cadres de leurs statuts, de la réglementation, de l'agrément qu’ils ont reçus, des CPOMs... Ils sont audités, ils doivent se mettre en conformité, ils en reçoivent injonction, et reçoivent parfois sous forme de subventions, de dotation en fonds propres ou d’augmentation de la tarification sociale les moyens de la faire.

Parce que sinon, Départements et ARS ont tendance à serrer les cordons de la bourse.

On ne parle « que » de masques, j’ignore les obligations en la matière et même si c’est le genre de choses aujourd’hui audité (j’ignore par exemple si les masques émargeraient sur la section hebergement ou soins), mais si la tutelle (qui est aussi financeur) s’en tape, voire considère ça comme superflu, c’est pas comme si elle informait, incitait, facilitait, contrôlait.

Mais bien d’accord avec toi (c’est d’ailleurs le sens de la réforme des financements, donner de l’autonomie de gestion), c’est d’abord le taf des établissements.

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apparemment il y aurait une corrélation entre la pollution de l'air et la propagation du Virus. L'air pollué, contient bcp de particules fines qui servent de support au virus et dans ce milieu il y est plus résistant, restant en suspension dans l'air. Cela expliquerait la propagation fulgurante dans la plaine du pô et à Wuhan particulièrement pollués

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-pollution-air-autoroute-coronavirus-80173/

 

Modifié par Lezard-vert
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il y a 12 minutes, Lezard-vert a dit :

apparemment il y aurait une corrélation entre la pollution de l'air et la propagation du Virus. L'air pollué, contient bcp de particules fines qui servent de support au virus et dans ce milieu il y est plus résistant, restant en suspension dans l'air. Cela expliquerait la propagation fulgurante dans la plaine du pô et à Wuhan particulièrement pllués

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-pollution-air-autoroute-coronavirus-80173/

 

Intéressant et potentiellement inquiétant. La version intuitive c’était « le microbe est dans l’air ».

indépendamment de la partie «pollution pas terrible pour les bronches », qu’est ce qui ferait qu’une micro particule rencontre un ´crob, à priori une gouttelette, et poursuive son errance jusqu’à nos poumons ?

Elle devrait se retrouver coller au sol avec la gouttelette, non ? Et se reenvoler une fois la gouttelette évaporée ?

Modifié par Hirondelle
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il y a 10 minutes, Lezard-vert a dit :

apparemment il y aurait une corrélation entre la pollution de l'air et la propagation du Virus. L'air pollué, contient bcp de particules fines qui servent de support au virus et dans ce milieu il y est plus résistant, restant en suspension dans l'air. Cela expliquerait la propagation fulgurante dans la plaine du pô et à Wuhan particulièrement pollués

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-pollution-air-autoroute-coronavirus-80173/

 

Si cette hypothèse se révèle exacte le confinement est une bonne chose en ce sens qu'il supprime 90% au moins de la circulation automobile ... à Marseille la situation actuelle au regard du quotidien habituel est de ce point de vue assez singulière ... voir remarquable

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il y a 5 minutes, pascal a dit :

Si cette hypothèse se révèle exacte le confinement est une bonne chose en ce sens qu'il supprime 90% au moins de la circulation automobile ... à Marseille la situation actuelle au regard du quotidien habituel est de ce point de vue assez singulière ... voir remarquable

L’air c’est comme l’eau et la nourriture, Pascal : ça l’étonnerait que le plus grand nombre prenne ça avec ta philosophie.

Si une rumeur flambe, je crains qu’il y ait du monde sur les rte pour aller se mettre au vert avant que des études un peu sérieuses soient menées.

Ce qui personnellement ne m’aurait pas paru complètement idiot il y a une semaine, mais là..?

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Il y a 2 heures, P4 a dit :

Tu manques sans doute d'information mais toute la Chine a été confiné, l'usine Airbus de Tianjin était à l'arret, la ville de Pekin était en quarantaine stricte.

Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y avait personne sur le pont pour faire tourner la boutique. -:)

Pas sur la même durée que Wuhan et le Hubei, et pas sur toute la Chine (environ 207 villes).

Henri K.

Modifié par Henri K.
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Il y a 1 heure, Fremo a dit :

Tu as toujours des groupes de personnes qui cherchent le moindre prétexte pour faire les malins.

Ils récitent des invocations pour dire qu'ils ont pas peur je crois..la seule chose qu'ils vont gagner c'est se retrouver dans des camps militaires isolés en quarantaine forcé. 

90098383_2743534439092169_57755478827739

Mouais... ce qui ne dit pas qui ils sont et surtout pourquoi ils bravent l ordre de confinement dans un pays où on ne rigole pas trop avec l autorité de l état.

Bref, les (rares) commentaires que j ai pu trouver les présentent comme des islamistes prétendant que le coronavirus serait si ce n est une invention du moins un bon prétexte pour le pouvoir.

Mais je me méfie énormément car les sources en question sont pas super objectives.

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J'ai découvert ce long article écrit par un "anthropologue de la santé et expert en santé publique" (je ne savais pas que ça existe) suisse, arguant d'une certaine expérience et reconnaissance.

Plein de détails scientifiques qui intéresserait peut-être Akhilleus et d'autres.

http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html?fbclid=IwAR3oWBe8cspcCotDBrXSlSZio2y7ZhTVSv_IQr0-QXmU38RwnRFDG6P8K3Q

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