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Coronavirus - Covid 19


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Il y a 4 heures, g4lly a dit :

La bonne nouvelle ... c'est que depuis un maximum le 20 avec 1861 nouveaux cas France ... depuis on est chaque jour en dessous - de nouveau cas France - ... dans la tranche 1600-1800 ...

Même chose pour les nouveau cas de décès  ... on a eu un maximum le 20 avec 128 cas et depuis on est en dessous.

Difficile de savoir si c'est une tendance ... si c'est l'effet du confinement ... mais c'est la première fois depuis le début de l'épidémie qu'on a des "chiffres" plutôt positifs.

Bon bah t as ta réponse... 186 morts de plus.

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Pendant ce temps en Belgique, nous connaissons un début de polémique FFP2

https://www.lalibre.be/belgique/politique-belge/en-2019-la-belgique-a-detruit-son-stock-de-masques-ffp2-sans-le-remplacer-5e78f5877b50a6162bad7eb2

On relèvera également qu'en matière de confinement, les calendriers de garde partagée des enfants sont maintenus à défaut d'accord amiable entre parents.

Comment dire...................................................................................

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Bon d'un côté, ça permet de travailler les basiques du combattant, les distances entre chaque personnels ! 

Je suis en mode humour vu ma situation personnelle question personne à risque ( madame aussi) , l'humour aide bien ! 

Et puis j'ai eu d'autres périodes bien merdique mais aussi très enrichissante humainement rien qu'avec l'armée en opex, donc faut rire aussi ! 

 

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il y a 6 minutes, Chronos a dit :

On relèvera également qu'en matière de confinement, les calendriers de garde partagée des enfants sont maintenus à défaut d'accord amiable entre parents.

 

Comment dire...................................................................................

J'ai bien peur que ce ne soit pas mieux ici: une amie, dont la fille est en garde partagée, a vu cette dernière rentrer deux jours plus tôt, parce que son père l'a renvoyé chez elle lorsqu'il a remarqué que celle-ci avait tous les symptômes du Covid... Egoïsme d'autant plus méchant puisque la maman en plus d'avoir une angine, est asthmatique!

 

Quand tout cela sera terminé, il faudra inventer un concours de la connerie, une sorte de prix busiris: ce papa là a toutes les chances de finir second (de toute façon, il est trop con pour être premier)

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Il y a 1 heure, Akhilleus a dit :

Donner de l'HCQ +Azithro; OK si on a les stocks ce qu'on a pas (encore)

Sanofi a fait don de 300 000 boites de Plaquenil, donc on a de quoi traiter 300 000 personnes. On n'est pas encore à 300 000 cas sévères en France, ni même en Europe, ni même dans le monde entier (on est à 372 500 cas confirmés dans le monde, dont la majorité sont des cas bénins voir guéris).

Après, pour l'azithromycine, là on n'a peut-être pas les stocks.

 

Il y a 1 heure, Gibbs le Cajun a dit :

Sinon ça a drôlement changé sur les places de parking dans notre rue... 

mad-max.jpg

Aucun respect de la distance de sécurité, regardez-moi comment ils sont entassés sur le camion. Même sur les motos il y en a deux.

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il y a 13 minutes, Kelkin a dit :

Sanofi a fait don de 300 000 boites de Plaquenil, donc on a de quoi traiter 300 000 personnes. On n'est pas encore à 300 000 cas sévères en France, ni même en Europe, ni même dans le monde entier (on est à 372 500 cas confirmés dans le monde, dont la majorité sont des cas bénins voir guéris).

Après, pour l'azithromycine, là on n'a peut-être pas les stocks.

 

Aucun respect de la distance de sécurité, regardez-moi comment ils sont entassés sur le camion. Même sur les motos il y en a deux.

C'est un don qui n'est pas uniquement a destination de la France

300 000 boites de 30 comprimés de 200 mg.

Sachant que le protocole c'est 500 a 600 mg 2 fois par jour pendant 6 a 7 jours, on est deja a plus d'une boite par patient

Et que des patients en hospit rien qu'en France y" en a deja plus de 8000. Ca risque d'aller vite sur une simple base mathematique.

Sur qu'avec 300 000 on a un peu de marge

Un peu....

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Il y a 3 heures, christophe 38 a dit :

Je ne l'ai pas vu passé ici, un article (suisse) intéressant à lire même si un peu long: http://jdmichel.blog.tdg.ch/archive/2020/03/18/covid-19-fin-de-partie-305096.html

quelques points pour remettre en perspective :

et surtout :

hummm vieil article ? il a l'air daté du mercredi 18 mars 2020 à 10h42

et, comme c'est un blog, enrichi par son auteur, il a meme un lien qui parle du 22 mars 2020 :

Le 22 mars enfin, alors que le gouvernement leur avait enjoint de rentrer dans les rangs, Raoult et six de ses collègues passèrent en force au motif du serment d'Hippocrate et de la scandaleuse passivité des pouvoirs publics :

je vous soumets tout cela pour avis (il y a plus d'intelligence dans plusieurs tetes (bien faires) que dans une seule (mal faite)

Je l'ai lu le 19 et l'ai trouvé, sur le ton, bien trop polémique à mon goût. Et sur le fond aussi : à cette date, il affirmait que le gouvernement (toujours lui !) avait refusé tout nouveau protocole de tests à propos de la chloroquine. C'était juste faux, les déclarations de la porte-parole du gouvernement (inclusion dans la série de tests européens) dataient du 17, il y avait déjà les tweets du Dr. Bleibtreu admettant ses doutes (positifs !) sur le traitement alors qu'il pensait précédemment qu'il s'agissait d'une lubie, et indiquant réorienter ses traitements à la Pitié.

Le tweet est maintenant dans l'article, mais le gouvernement y a toujours exclusivement le mauvais rôle pour des raisons obscures : aucune mention des essais officiels, le vaillant professeur Raoult défie les ordres mais... que lui a-t-on véritablement interdit, que risque-t-il ? Mystère. Et où va-t-il avec ses queues de gens attendant un test en plein air ? Un coup à attraper la grippe, ça, avec le petit vent bien froid qui soufflait ce matin dans la rue parisienne....
Le tout, pour ceux qui sont testé négatifs à ce moment là, en risquant de rechoper le bidule trois heures plus tard en achetant son pain.

 

Ca empeste l'esprit partisan sous couvert de longues, très longues explications.

--

A ce stade, une question me semble bien intéressante : combien de personnes ont croisé le virus, y sont-elles devenues insensibles, le transmetteraient-elles si elles y étaient à nouveau exposé, y a-t-il des seuils ?

  • les personnes qui ont croisé le virus peuvent-elles sortir de confinement ? Si elles ont développé une résistance à l'infection, est-elle significative, à quel niveau sont-ils "vaccinés" ?
  • combien sont ces personnes au final ? On voit régulièrement des suggestions qui indiquent que la population ayant été en contact avec le virus pourrait être 10 fois plus importante que prévue : une faible exposition suffit-elle au développement d'une résistance, faut-il et peut-on caractériser un seuil d'exposition qui vaccine ?

Ne pourrait-on envisager de protocoles de test sur des groupes clairement identifiés, des groupes dans lesquels ont est certain, statistiquement, qu'une proportion sera forcément exposée au vaccin à un moment ou un autre ?

Propositions d'amateur :

  • test systématique sur l'équipage du premier SNLE qui revient : pour échantillonner notre test. Ils sont censés être tous négatifs j'imagine, ou alors il y vraiment beaucoup d'exoposition bénigne.
  • test systématique des familles avant les retrouvailles, suivi spécifique des interactions sociales sur ce groupe témoin censément très très peu exposé.
  • à l'inverse, on prend des groupes témoins de soignants dont on est sûr, statistiquement, qu'un bonne partie sera à nouveau exposée : combien sont déjà positifs sans l'avoir ressenti ? Et ces positifs-là vont-ils tomber malade dans les semaines qui viennent ?

D'une certain manière, l'étude de la dynamique de l'infection et de l'éventuelle acquisition d'une résistance (ou même d'une immunité) au virus me semble largement aussi intéressante que l'identification des traitements.

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il y a 31 minutes, cracou a dit :

Soigner avec un médicament contre le paludisme?

Il ne faut pas être réducteur, ce n'est pas parce que la molécule est utilisée dans le traitement du paludisme qu'elle ne peut pas avoir d'autres effets positifs. La chloroquine est aussi utilisée par exemple pour traiter le lupus.

Le fait que la chloroquine ait un effet antiviral dans certains cas est connu, c'est pourquoi on l'a testé contre différents virus, et pas toujours avec succès d'ailleurs. Par exemple, il y a eu une étude en 2015 pour son effet sur l'ébola, verdict : pas efficace. Par contre, une étude de 2009 sur un coronavirus de rhume a été plus positive. Donc là, on a un coronavirus méchant, on ne sait pas encore le traiter, on commence par essayer des médicaments qui 1. existent déjà 2. sont déjà présents dans les hôpitaux, 3. dont les contre-indications sont déjà connues, et 4. pourraient peut-être avoir un effet positif. C'est pour ça que des Chinois ont fait une étude, publiée il y a un mois, qui a débouché sur la recommendation d'utiliser ce produit dans le traitement. Le Raoult en prend connaissance et organise son raout, et depuis tout le monde se focalise sur lui en laissant entendre que a) c'est une fulgurance de Raoult cette idée, b) la chloroquine est un anti-paludéen point-barre et ne sert à rien d'autre.

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Boris Johnson se décide finalement à appliquer le confinement général de la population, comme une bonne partie de l'Europe (après des semaines de tergiversation)
Iil venait à peine de décider de de fermer les écoles ... samedi.
https://www.lefigaro.fr/international/boris-johnson-sous-pression-pour-durcir-la-riposte-au-virus-20200323

Il ne reste plus que Trump qui se refuse à imposer un confinement national  (pour l'instant).
(bon, à noter qu'il a déjà fait des progrès considérables depuis 10 jours : il est passé d'un "complot démocrate" à une urgence menaçant sa réélection pardon ses concitoyens).

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2 hours ago, cracou said:

Soigner avec un médicament contre le paludisme?

C'est un médicament tout court ...

... il a démontré une efficacité contre le paludisme ...

Ce n'est pas pour cela que son activité n'a pas d'autre vertus ... c'est souvent le cas des médicaments. Il ne sont pas développé contre ... ils sont développé puis après on regarde dans quel cas ils ont un intérêts ^_^

Et s'ils en ont pas on invente une maladie qui va avec :lol:

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Il y a 6 heures, Akhilleus a dit :

Et si effectivement le diabète, la BPCO, le cancer, l'hypertension sont des facteurs prédisposants au décès on est statistiquement dans la mouise

3.5% de diabétiques en France (10% aux USA)

La question du diabète revient sans cesse dans la presse, sans savoir de quoi l'on parle (le type de diabète, l'âge de l'individu, la présence d'autres maladies chroniques etc...). Pour être plus précis, voici ce que les services français d'endocrino/diabétologie disent à l'heure actuelle (je mets seulement 3 des 10 messages):

Citation

1. Il n’y a pas de preuve que le COVID-19 touche davantage les sujets porteurs d’un diabète que les autres ; en revanche le risque de forme grave est augmenté par la présence d’un diabète déséquilibré ou compliqué.

2. Le COVID-19 peut toucher à la fois les sujets ayant un diabète de type 1 ou de type 2 sans différence de risque. Le pourcentage de formes graves en fonction du type de diabète n’est pas connu.

3. Les sujets porteurs d’un diabète dans un contexte médical de fragilité (cardiaque, pulmonaire ou rénale) sont plus à risque d’une forme grave de COVID-19 par rapport à ceux n’ayant pas d’autre problème de santé, de même que les sujets de plus de 70 ans.

En gros, un diabétique de 35ans dont la maladie est dite équilibrée (c'est à dire avec une glycémie journalière proche de la fourchette normale), qui n'a pas d'autres ennuis de santé (maladie auto-immune etc), n'a pas plus de chance qu'un autre de connaitre de graves complications, voire le décès. Du moins, aucun chiffre ne le prouve pour le moment. La majorité des diabétiques de type 1 parviennent à gérer correctement leur maladie. J'en sais moins sur les type 2.
C'est toutefois une population à risque, autant avec le COVID19 qu'avec d'autres maladies.

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il y a 45 minutes, Kerloas a dit :

complications, voire le décès. Du moins, aucun chiffre ne le prouve pour le moment. La majorité des diabétiques de type 1 parviennent à gérer correctement leur maladie. J'en sais moins sur les type 2.

C'est toutefois une population à risque, autant avec le COVID19 qu'avec d'autres maladies.

On est d'accord. Malheureusement il y a bien plus de diabetes incontrôlés que l'on ne croit (sinon on aurait pas cette plethore de pieds diabetiques retinopathie diabetique etc qu'on voit passer a l'hopital tous les ans)

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Il y a 5 heures, Akhilleus a dit :

Sachant que le protocole c'est 500 a 600 mg 2 fois par jour pendant 6 a 7 jours, on est deja a plus d'une boite par patient

Non 500 mg deux dois par jour c'est la dose avec la Nivaquine.

Avec le plaquenil (hydroxychloroquine) la dose max est de 600 mg par jour pdf 10 j donc une seule boite/personne.

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Nigeria Has Chloroquine Poisonings After Trump Praised Drug

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-21/nigeria-reports-chloroquine-poisonings-after-trump-praised-drug?fbclid=IwAR2-RpnnZ8-6BWb0yKLUNQdi37lWt-ACWp6-NaVj8AOT4LSOJhyhVVkZoO8

Citation

By Alonso Soto | March 21, 2020

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Nigeria reported two cases of chloroquine poisoning after U.S. President Donald Trump praised the anti-malaria drug as a treatment for the novel coronavirus.

Health officials are warning Nigerians against self-medicating after demand for the drug surged in Lagos, a city that’s home to 20 million people. Two people were hospitalized in Lagos for chloroquine overdoses, Oreoluwa Finnih, senior health assistant to the governor of Lagos, said in an interview.

“Please don’t panic,” she said via text message. “Chloroquine is still in a testing phase in combination with other medication and not yet verified as a preventive treatment or curative option.”

Nigeria’s Centre for Disease Control warned that the World Health Organization hasn’t approved use of the drug against the virus. Africa’s most populous country reported 22 infections as of Saturday.

Trump said Thursday that chloroquine and its less-toxic cousin hydroxychloroquine had shown “tremendous promise” to treat the new illness.

Read More: Trump Pushes Malaria Drug for Covid-19, But Evidence Is Lacking

The president doubled down on Saturday, telling his Twitter followers that hydroxychloroquine and azithromycin “taken together” could be “one of the biggest game changers in the history of medicine.” He urged they “be put in use IMMEDIATELY.”

Trump also retweeted an online post about a small study of 26 patients that showed success in eradicating the new coronavirus when the two drugs were taken together. Some hospitals have already begun stockpilinghydroxychloroquine, and medical institutions are gearing up to conduct further studies. In the meantime, experts say using the drug and its cousin chloroquine to treat Covid-19 isn’t backed by enough scientific evidence.

The Food and Drug Administration hasn’t approved the antimalarials to treat Covid-19, the respiratory illness caused by the coronavirus.

While chloroquine is no longer used to treat malaria in Africa, some pharmacies still stock it for patients who are resistant to other anti-malaria drugs.

— With assistance by Olivia Rockeman

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Henri K.

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2 hours ago, Henri K. said:

@Akhilleus Est-ce qu'on sait, avec les techniciens, les machines et les réactifs disponibles à ce jour, combien on est capable de tester par jour en France ?

Y-a-t-il un plan d'augmentation si c'est vers là que la stratégie a décidé ?

Henri K.

La France refuse de communiquer la dessus visiblement ...

Quote

...

Résultat : alors qu'outre-Rhin, les Allemands mènent 160.000 tests en moyenne par semaine et qu'en Corée du Sud 20.000 personnes sont prélevées chaque jour, seulement 8.000 Français parviennent à se faire dépister quotidiennement.

De l'aveu même de Jean-François Delfraissy, le président du conseil scientifique, la raison est aujourd'hui avant tout logistique.

«Nous ne possédons pas les capacités de tester à la même échelle que la Corée du Sud», admettait ainsi le scientifique en chef chargé d'orienter les décisions d'Emmanuel Macron dans la crise, il y a encore quelques jours.

une capacité industrielle limitée

Si en France, un décret a certes été pris dès le 7 mars pour autoriser les laboratoires privés à réaliser des tests de dépistage du coronavirus, beaucoup de laboratoires de ville ont été pris au dépourvu en n'ayant tout simplement pas accès aux kits nécessaires aux analyses, dont les cotons-tige à insérer dans le nez du patient ou le réactif du test, tous deux en pénurie à cause de la demande mondiale.

Dans la foulée, sur les réseaux sociaux notamment, l'opinion publique a rapidement suspecté le pouvoir de rechigner à vouloir dépister en masse pour des raisons économiques, le test du coronavirus coûtant 54 euros (une somme prise en charge à 70 % par la Sécurité sociale).

Dans les faits, cette raison n'est pourtant pas valable. Contrairement à la Corée du Sud, qui bénéficie d'une expérience certaine en la matière depuis l'épidémie de Sras en 2003, la France paye surtout un manque de réactivité. Et, contrairement à l'Allemagne, elle a moins la capacité industrielle de produire des tests à grande échelle.

...

https://www.cnews.fr/france/2020-03-23/coronavirus-pourquoi-le-gouvernement-ne-generalise-t-il-pas-les-tests-939353

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