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Coronavirus - Covid 19


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il y a 3 minutes, Akhilleus a dit :

^^^^

Test savonette c'est ca

Un test Elisa c'est plus long, peut etre un peu plus sensible mais grosso modo avec le meme principe.

??

il y a 3 minutes, Akhilleus a dit :

Tu cherches dans le sang soit les anticorps contre le SRAS CoV2 soit les antigenes du virus

Tu parles d'IgM / IgG ?

Henri K.

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il y a 18 minutes, Boule75 a dit :

Ces courbes ont vraiment un sens très limité, et depuis plusieurs semaines maintenant :

  • les modalités de tests ne sont pas du tout homogènes, ni entre les différents pays (ou même régions), ni dans le temps au même endroit.
  • certains testent tout le monde, d'autres seulement les vivants les plus probablement atteints mais pas les décédés, d'autres les deux ; certains se limitent pour des questions de principe, d'autres parce qu'ils ne peuvent pas tester plus,
  • il y plusieurs types de tests qui présentent des taux d'erreur extrêmement différents.

Ce qu'il faudrait comme données pour en tirer qelque chose, ce serait au moins une indication sur le nombre de tests négatifs : si le nombre de tests négatifs est très faible, ça veut dire que seul les cas les plus évidents sont testées, et que le pays passe à côté de tous les peu ou pas symptomatiques.

Et puis ça n'est même pas rapporté à la population : à un moment, il faudra.

en parlant des USA :

Citation

Plus de 25.000 cas recensés dans l'Etat de New York, 7% des cas dans le monde. Ce mardi, l'Etat de New York compte plus de 25.000 cas de coronavirus, ayant entraîné la mort de 157 personnes. L'État américain représente désormais près de 7% des cas dans le monde, selon le New York Times. 
Quelque 13% des personnes testées positives ont été hospitalisées mardi et près du quart des personnes hospitalisées en soins intensifs, a indiqué le New York Times.

Les Etats-Unis comptaient ce mardi 600 morts et près de 50.000 cas officiellement déclarés de Covid-19, selon le comptage de l'université Johns Hopkins, qui fait référence.
Les Etats-Unis sont le troisième pays en nombre de cas recensés, derrière la Chine et l'Italie. La majorité des morts sont enregistrés à New York, devenue l'épicentre de l'épidémie de nouveau coronavirus aux Etats-Unis.

https://www.nytimes.com/2020/03/24/nyregion/coronavirus-new-york-update.html?action=click&module=RelatedLinks&pgtype=Article

Modifié par Castor
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il y a 12 minutes, Henri K. a dit :

??

Tu parles d'IgM / IgG ?

Henri K.

Expliquation (rapide) des différents tests ELISA

 

https://axiomcafe.fr/test-elisa

 

Les IGM/IgG sont bien les anticorps (ici contre le SARSCov2) recherchés

Les IGM sont les anticorps précoces indiquant une infection en cours ou de moins de 2-3 mois

les IgG sont les anticorps tardifs indiquant une infection passée et une immunisation (partielle ou totale en fonction du pathogène) tant qu'ils sont présents

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Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Mauvaise nouvelle ...

... on a eu durant 4 jours en France ... un pallier statistique du nombre de nouveaux cas dans la tranche 1600-1800 ...

... sauf que aujourd'hui ... on prend 3838 cas d'un coup ... ce qui nous ramène sur la tendance exponentielle initiale.

Tout dépend : Si on a préservé la même capacité de test mais on a plus de cas, peut-être que oui. Mais si le nombre augmente parce qu'on a amélioré notre capacité de test, oui ça augmente mais ça veut aussi dire qu'on est sur le bon chemin.

Henri K.

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Il y a 2 heures, TarpTent a dit :

Du même Institut :

Progression.png

 

Où l’on comprend que les USA vont prendre très cher… 

Les pays-bas aussi : 276 morts à ce jour ( pour un pays de 17 millions d'habitants ) et une courbe qui voit le nombre de décès multipliés par 2 tous les 3 jours maintenant 

Le choix de ne pas pratiquer d'isolement ne sera bientôt plus tenable ……. 

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il y a 39 minutes, Hirondelle a dit :

Je passe vous dissiper un peu...

Le test savonette m’évoque ça :

  Révéler le texte masqué

-baissez vous ! La savonette, au sol...

-Huiiiiiiiiiiink !

-vous pouvez vous rhabiller : pas de température !

Sinon, auteur inconnu :

 

Putain, j'en rie encore !

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balise #Covid2019 #Masque #Industrie

Des nouvelles sur la réponse de l'industrie, sur la montée de la production (de guerre) pour faire face à l'épidémie coronavirus:
(en plus des dons de particulier, et de la production commandée en Chine)

(J'évite les polémiques sur la responsabilité des stocks de masque, ça peut attendre l'heure des règlements de compte, après avoir sauvé les vies)

sources:

(article du 24 mars) https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/03/24/coronavirus-les-entreprises-face-a-la-complexite-de-produire-des-masques-de-protection_6034208_3234.html

(article du 19 mars) https://www.liberation.fr/france/2020/03/19/pme-multinationales-mobilisation-generale-pour-produire-gel-et-masques_1782379

En résumé:

  • Pour les gels désinfectants hydroalcooliques, ça a l'air en bonne voie.
    "L’Oréal, L’Occitane, Chargeurs et LVMH ont converti des usines pour en produire des centaines de tonnes"
    Et le groupe Ricard a fait don de 70 000 litres d'alcool pur

     
  • Pour les masques, c'est plus compliqué.
  • Les besoins sont immenses et divergent énormément suivant le point de vue ...
    (article du 22 mars) besoins en masque jetables https://www.cnews.fr/france/2020-03-22/coronavirus-de-combien-de-masques-t-besoin-938906
    • Le gouvernement estimait le besoin à 24M de masques par semaine (juste pour les hopitaux)
    • Des médecins réclament 105M masques FFP2 par semaine
    • le JDD estime le besoin à 400M de masque par semaine en incluant les besoins des infirmiers, des pharmaciens, EHPAD, policiers, pompiers, etc.
      (Du coup, l'ancien stock stratégique de 700M de masque ne semble plus si "gaspillant" que ça ...).  
  • Les 4 fabriquants nationaux de masque tournent 24h/24, et embauchent à tour de bras (même des volontaires en chômage technique  prêtés par les autres entreprises).
    • Production actuellement : 7M masque par semaine (de mémoire), et ça continue de monter.
       
    • La filière textile et luxe a répondu présent, avec 90 fabriquants coordonnés par Guillaume Gibault, PDG du Slip Français (on ne rigole pas) , pour produire des masques antiprojection de salive (chirurgicaux) et des masques alternatifs au modèle FFP2 .
      Problème : il faut faire certifier les modèles de masque, pour qu'ils soient bien protecteurs : la DGA est débordée.
Révélation

Selon la direction générale des entreprises, il en faudrait 100 millions par mois pour équiper le personnel de santé dans le pays. Or, le stock de l’Etat s’élève à 86 millions d’unités. « Il était de 117 millions de masques chirurgicaux au début de la crise », a rappelé le premier ministre, Edouard Philippe, sur TF1, lundi 23 mars, en avouant que leur consommation était « considérable, supérieure aux prévisions ». Deux jours plus tôt, le ministère de la santé avait indiqué qu’il allait en commander 250 millions. Les quatre fabricants français de masques FFP2 certifiés ont augmenté leur cadence de production.

D'où les appels à donation des particuliers, et entreprises privées, même de masque de bricolage.
Chaque donation peut aider...


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Le 21/03/2020 à 22:02, Akhilleus a dit :

Sauf qu'une partie se comporte comme des abrutis finis. C'est comme pour le rechauffement climatique, les consignes c'est pour les autres...tant que tu n'es pas concerné

Je t'en passe et des meilleures : manifs de GJ en pleine epidemie, BBQ en groupes, familles qui sortent les petits qui passent a coté de vieux (vu aujourdhui), les randos en montagne (Pic Sr Loup fermé par les gendarmes tellement y'avait de monde dessus et les sentiers sont pas tres larges), distances de sécurité aleatoires etc.

A tel point que des villes pas specialement a droite ont mis en place un couvre feu

Désolé en tant qu'epidemiologiste, certains comportement me herissent et confirme que un bon paquet de gens se comportent comme des gamins gâtés. Tant que y'a pas de risque de tape sur les doigts...

@yankev et phacochere

Remettez vous bien et tenez nous au courant

Tu dois les laisser, j'ai assisté aussi a des choses incroyables en centre commercial près d'Avignon, il y avait des gamins dans l'affaire, et bien j'ai renoncé, si la seule chose que comprennent les gens c'est la douleur et bien soit.

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1 hour ago, loki said:

Les pays-bas aussi : 276 morts à ce jour ( pour un pays de 17 millions d'habitants ) et une courbe qui voit le nombre de décès multipliés par 2 tous les 3 jours maintenant 

Le choix de ne pas pratiquer d'isolement ne sera bientôt plus tenable ……. 

Outre-Atlantique, Donald Trump semble pourtant préparer sa population à une levée du confinement.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/202003/24/01-5266224-trump-previent-quun-confinement-prolonge-pourrait-detruire-le-pays.php

Modifié par Shephard
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il y a 49 minutes, rogue0 a dit :

balise #Covid2019 #Masque #Industrie

Des nouvelles sur la réponse de l'industrie, sur la montée de la production (de guerre) pour faire face à l'épidémie coronavirus:
(en plus des dons de particulier, et de la production commandée en Chine)

(J'évite les polémiques sur la responsabilité des stocks de masque, ça peut attendre l'heure des règlements de compte, après avoir sauvé les vies)

sources:

(article du 24 mars) https://www.lemonde.fr/economie/article/2020/03/24/coronavirus-les-entreprises-face-a-la-complexite-de-produire-des-masques-de-protection_6034208_3234.html

(article du 19 mars) https://www.liberation.fr/france/2020/03/19/pme-multinationales-mobilisation-generale-pour-produire-gel-et-masques_1782379

En résumé:

  • Pour les gels désinfectants hydroalcooliques, ça a l'air en bonne voie.
    "L’Oréal, L’Occitane, Chargeurs et LVMH ont converti des usines pour en produire des centaines de tonnes"
    Et le groupe Ricard a fait don de 70 000 litres d'alcool pur

     
  • Pour les masques, c'est plus compliqué.
  • Les besoins sont immenses et divergent énormément suivant le point de vue ...
    (article du 22 mars) besoins en masque jetables https://www.cnews.fr/france/2020-03-22/coronavirus-de-combien-de-masques-t-besoin-938906
    • Le gouvernement estimait le besoin à 24M de masques par semaine (juste pour les hopitaux)
    • Des médecins réclament 105M masques FFP2 par semaine
    • le JDD estime le besoin à 400M de masque par semaine en incluant les besoins des infirmiers, des pharmaciens, EHPAD, policiers, pompiers, etc.
      (Du coup, l'ancien stock stratégique de 700M de masque ne semble plus si "gaspillant" que ça ...).  
  • Les 4 fabriquants nationaux de masque tournent 24h/24, et embauchent à tour de bras (même des volontaires en chômage technique  prêtés par les autres entreprises).
    • Production actuellement : 7M masque par semaine (de mémoire), et ça continue de monter.
       
    • La filière textile et luxe a répondu présent, avec 90 fabriquants coordonnés par Guillaume Gibault, PDG du Slip Français (on ne rigole pas) , pour produire des masques antiprojection de salive (chirurgicaux) et des masques alternatifs au modèle FFP2 .
      Problème : il faut faire certifier les modèles de masque, pour qu'ils soient bien protecteurs : la DGA est débordée.
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Selon la direction générale des entreprises, il en faudrait 100 millions par mois pour équiper le personnel de santé dans le pays. Or, le stock de l’Etat s’élève à 86 millions d’unités. « Il était de 117 millions de masques chirurgicaux au début de la crise », a rappelé le premier ministre, Edouard Philippe, sur TF1, lundi 23 mars, en avouant que leur consommation était « considérable, supérieure aux prévisions ». Deux jours plus tôt, le ministère de la santé avait indiqué qu’il allait en commander 250 millions. Les quatre fabricants français de masques FFP2 certifiés ont augmenté leur cadence de production.

D'où les appels à donation des particuliers, et entreprises privées, même de masque de bricolage.
Chaque donation peut aider...


Qu'on laisse tomber la paprasse idiote en France pour une fois.

On s'assure que les fabricants sont de bonnes foi pour faire "selon les préconisations" pour tenir le niveau souhaité le temps de la crise. On fait un marquage "Crise COVID2020"  ,et on envoit la gomme en auto certification.

Ya pas un responsable politique qui a les jouent pour imposer ça et prendre sur lui sur les eventuelles conséquences de lot pas aussi bon ??? ça sera toujours 1000 fois mieux que rien....

(sachant que les USA et tous les autres pays d'europe vont mettre une pression dingue sur la supply chain mondiale niveau masque et donc pas trop de plan B à court terme).

Modifié par Eau tarie
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il y a une heure, rogue0 a dit :

Production actuellement : 7M masque par semaine (de mémoire), et ça continue de monter.

faut ajouter les 10 millions que LVMH  a acheté en Chine , 7 millions de chirurgicaux et 3 de P2  arrivée prévue début de semaine prochaine. Ces 10 millions sont en donation. LVMH bénéficie d'une filière de 10 millions par semaine, au moins pendant 4 semaines supplémentaires (a charge de l'Etat)   Bouygues a aussi fait un don d'un million.

Il y a une commande, de plusieurs millions, en cours pour le Ministère de l'Intérieur 

 

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il y a 26 minutes, Eau tarie a dit :

Qu'on laisse tomber la paprasse idiote en France pour une fois.

On s'assure que les fabricants sont de bonnes foi pour faire "selon les préconisations" pour tenir le niveau souhaité le temps de la crise. On fait un marquage "Crise COVID2020"  ,et on envoit la gomme en auto certification.

Ya pas un responsable politique qui a les jouent pour imposer ça et prendre sur lui sur les eventuelles conséquences de lot pas aussi bon ??? ça sera toujours 1000 fois mieux que rien....

Faut qu'en même tester la qualité des produits pour pouvoir dire aux utilisateurs quelle niveau de protection cela apporte

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il y a 43 minutes, Shephard a dit :

Outre-Atlantique, Donald Trump semble pourtant préparer sa population à une levée du confinement.

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/202003/24/01-5266224-trump-previent-quun-confinement-prolonge-pourrait-detruire-le-pays.php

Oui je viens d'entendre à l'instant qu'il envisageait de lever les mesures vers la ,mi-avril juste au moment où ils auront leur pic de contamination ( voir même avant ) : ça va être un beau carnage si il maintient une telle idée et si les gouverneurs et autorités locales ( maires etc … ) le suivent car les USA sont un pays fédéral et il me semble que les gouverneurs ont une autonomie plus importante qu'un préfet en matière sanitaire ( il me semble ).  

Grillé par Picdelamirand-oil …...

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Il y a 8 heures, Akhilleus a dit :

Leur strategie a été de controler aux points de passage en particulier aeroports tous les voyageurs en provenance de pays contaminés et de les confiner d'autorité pos ou neg pendant 14 j. Avec ca ils ont fortement ralenti le demarrage de l'epidemie cgez eux. Bon elle progresse comme ailleurs mais part de moins de cas initiaux (doivent etre a 150 caw et 1 ou 2 deces)

On travaille en ce moment avec la Russie. C'est sur que la quarantaine à l'arrivée dans le pays ralentit les affaire, mais ça ralentit aussi le risque d'entrée et de contamination.

Ensuite il ne faut pas oublier que beaucoup de citadins russes ont une datcha, une maisonnette à la campagne avec le potager (les Ukrainiens c'est la même). Là aussi si certains en ont la possibilité, s'isoler le temps de vacances...

Il y a 6 heures, MIC_A a dit :

Justement j'avais posé la question pas mal de pages avant et  Cracou m'avait répondu "très peu".
J'ai été fort étonné de la réponse sachant que nous disposons en France de centaines voire de milliers de cliniques et qu'elles devaient représenter un sacré volume de lits de réanimation et soins intensifs.

Les cliniques n'ont à ma connaissance pas tant de lit que ça. Pourquoi ? parce que ce sont des lits pour des patologies qui coutent cher (au patient mais aussi à la clinique). Donc toujours le même principe de nationalisation des pertes et de privatisation du profit : laisser les maladies cheres et couteuses au public pour ne prendre que du rentable qui fait bingo$$$

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il y a 15 minutes, Fanch a dit :

Faut qu'en même tester la qualité des produits pour pouvoir dire aux utilisateurs quelle niveau de protection cela apporte

Non pas nécessairement.

Si chaque brique de ta conception et réalisation suit des étapes connues et maîtrisée par l'industrie en générale, et par ta société en particulier, on peut faire une auto approbation sur base des contrôles internes.

C'est ce qui se passe à énormément de niveau. La en temps de crise il faut peser le rapport bénéfice risque. Si ton masque dépasse de 2% le critère pour être ffp2 est ce si grâve ? Est ce que ça vaut le coup de tout ralentir pour ça et de laisser des milliers de soignants sans rien ?

Moi je dis non, et au diable si pour une fois "toutes les cases ne sont pas cochées".

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il y a 1 minute, Eau tarie a dit :

Non pas nécessairement.

Si chaque brique de ta conception et réalisation suit des étapes connues et maîtrisée par l'industrie en générale, et par ta société en particulier, on peut faire une auto approbation sur base des contrôles internes.

C'est ce qui se passe à énormément de niveau. La en temps de crise il faut peser le rapport bénéfice risque. Si ton masque dépasse de 2% le critère pour être ffp2 est ce si grâve ? Est ce que ça vaut le coup de tout ralentir pour ça et de laisser des milliers de soignants sans rien ?

Moi je dis non, et au diable si pour une fois "toutes les cases ne sont pas cochées".

ah oui une norme de fabrication efficace avec de l'auto controle et auto certification... Pas besoin de prendre des exemples de foirages comme Boing ou LM, ici on ne parle que de bonnes volontés, pas d'argent...

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2 minutes ago, Eau tarie said:

Si chaque brique de ta conception et réalisation suit des étapes connues et maîtrisée par l'industrie en générale, et par ta société en particulier, on peut faire une auto approbation sur base des contrôles internes.

Sauf que je ne suis pas certains que les fabricants de slips connaissent ces étapes et les maîtrisent. L'auto-certification en temps de crise, pourquoi pas, mais il faut un minimum savoir ce qu'on fait.

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Il y a 11 heures, Niafron a dit :

@Shorr kan? @Shorr kan?

Ou est ce qu il est passé?

Nan mais c est pas sérieux, alors voilà, on fait en sorte d avoir un expert par sujet et une des rares fois où on aborde sa spécialité, il est parti à la pêche...

A-t-il eu une attestation de sortie pour aller pêcher, sinon attention avec la police et la gendarmerie ?! :smile:

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à l’instant, rendbo a dit :

ah oui une norme de fabrication efficace avec de l'auto controle et auto certification... Pas besoin de prendre des exemples de foirages comme Boing ou LM, ici on ne parle que de bonnes volontés, pas d'argent...

C'est une histoire de "bénéfices / risques".

et à mon sens on n'a pas le temps de laver "plus blanc que blanc". Il faut être pragmatique et efficace. Il va y avoir des effets de bords, c'est sur, mais on vise plutôt à limiter la catastrophe quand même...

 

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il y a 1 minute, Hypsen a dit :

Sauf que je ne suis pas certains que les fabricants de slips connaissent ces étapes et les maîtrisent. L'auto-certification en temps de crise, pourquoi pas, mais il faut un minimum savoir ce qu'on fait.

Je suis d'accord.

Mais j'ai pas l'impression que ces masques ça soit "rocket science" non plus. Si on te file les références des bons tissus. Le type de couture etc.

Quelques contrôles "manuels" en bout de chaine pour voir si tout est à la bonne place. Avec de la main d'oeuvre "bénévole" s'il le faut pour les contrôles "à la chinoise"'

masques-ffp2-sans-soupape-000200042-prod

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