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Coronavirus - Covid 19


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Il y a 4 heures, Delbareth a dit :

 

Je crains qu' @Henri K. ait de plus en plus de mal à défendre les Chinois...

 

Henri ne défend pas les Chinois.

Il se contente de nous ramener un flux d'informations quasi-uniquement positives sur la Chine dans diverses catégories, tout en rajoutant par-ci par-là des petites piques envers la gestion de certains sujets chez nous.
C'est un travail beaucoup plus subtil que "défendre en bloc".

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à l’instant, Hirondelle a dit :

Un autre libidineux.

Nous dominerons le monde !

Avec Trump vous avez déjà pris un des principaux bastion :bloblaugh: . (je dis vous parce que je n'en suis pas je suis pur comme l'enfant qui vient de naitre- efface les site porno de son historique

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il y a 1 minute, MoX a dit :

Henri ne défend pas les Chinois.

Il se contente de nous ramener un flux d'informations quasi-uniquement positives sur la Chine dans diverses catégories, tout en rajoutant par-ci par-là des petites piques envers la gestion de certains sujets chez nous.
C'est un travail beaucoup plus subtil que "défendre en bloc".

Exactement, et c'est ce que je lui reproche, car c'est une technique très propagandiste...

Et je pense que l'équilibre devrait être rechercher en chacuns de nous.

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il y a 13 minutes, DrWho a dit :

vous lisez le chinois vous? vous le traduisez  pour les autres ? :smile:moi je lui tire son chapeau (on peut ne pas être d'accord avec les infos qu il donne mais ce n'est pas lui qui les invente, il nous donne les liens après on fait comme lui on recherche-recoupe)

D'ailleurs il ne faudrait pas trop lui chercher noises, il me semble qu'il avait retiré tous ses posts à un moment car on lui cherchait des poux dans la tête. Je suis très content de ses contributions, certaines informations je ne les trouve nul part ailleurs, au moins dans les langues que je parle.

Modifié par Zalmox
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Distance de sécurité : 1m, 1,5m, 2m, ou 10 m ?

France : 1 m : https://solidarites-sante.gouv.fr/actualites/presse/communiques-de-presse/article/communique-covid-19-rester-chez-soi-pour-freiner-la-propagation-de-l-epidemie

Département de l'Aisne, dans les jardins ouvriers ou familiaux : 2 m : http://www.aisne.gouv.fr/Actualites/Coronavirus-COVID-19-informations-recommandations-mesures-sanitaires

Organisation mondiale de la santé : 1 m : https://www.who.int/fr/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public

USA : 6 pieds (2 m) : https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/php/risk-assessment.html

Royaume-Uni : 2 m (6 ft) : https://www.gov.uk/coronavirus

Hong-Kong, entre les clients dans les restaurants : 1,5 m : https://www.coronavirus.gov.hk/eng/social_distancing-faq.html

Allemagne : 1,5 m : https://www.infektionsschutz.de/coronavirus/

teaser_Abstand.jpg


https://qz.com/1831100/where-does-the-six-feet-social-distancing-guideline-come-from/ (15 avril 2020)

Entre-temps, un avis publié fin mars dans le Journal of the American Medical Association par un spécialiste de la dynamique des fluides particulaires des Instituts de technologie du Massachusetts ( https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2763852 ) suggérait que les gens feraient bien de rester à plus de 27 pieds de distance (8,2 mètres, soit plusieurs personnes de grande taille) pour éviter de s'infecter mutuellement.

Lorsque la pandémie de SRAS a frappé en 2003, par exemple, les scientifiques ont trouvé des preuves que la distance de trois pieds n'était peut-être pas suffisante. Les chercheurs ont examiné la prévalence des infections par le SRAS au sein d'un même vol et ont conclu que les gouttelettes du virus pouvaient en fait voyager entre les passagers à six pieds de distance, et non à trois.

Quartz a essayé de trouver les origines de la recommandation de six pieds auprès du CDC, mais après de multiples tentatives pendant deux semaines, l'agence n'a pas répondu.

https://www.lepoint.fr/sport/jogging-pourquoi-tant-de-haine-16-04-2020-2371736_26.php (16 avril 2020)

Une étude belgo-néerlandaise, présentée comme scientifique, réalisée à partir d'une simulation numérique des gouttelettes sortant de la bouche, ainsi que de leur vitesse d'expulsion si une personne respire, tousse ou éternue, conclut qu'un coureur devrait respecter une distance de 3 mètres minimum et les cyclistes, de 10 mètres.

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je crois même que la signature d'Henry avait été changée justement quand certains l'enquiquinaient et qu il s'était exilé(il avait rajouté à son retour qu il était commissaire politique..)

je me souviens que certan(s) ici croyai-en-t que c'était  un chinois faisant du lobbying alors que sa photo est partout et son nom aussi sur le net

je trouve Raffarin bien pire pour le lobbying  !

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Il y a 4 heures, Henri K. a dit :

Vous avez besoin de moi pour ça ?

Je ne crois pas.

Alors pourquoi je me fatigue ? Crois moi, ce n'est pas les sujets qui manquent, mais à chaque fois il y a toujours un qui va plus vite que la lumière pour les poster ici.

A se demander pourquoi, d'ailleurs...

Tiens pendant que j'y pense, l'inverse est aussi vrai... Les bonnes choses en Chine, quelqu'un d'autres que moi en postent souvent ?

Je ne crois pas non.

J'aime bien l'équilibre.

Henri K.

- -

C'est positif ou négatif ?

Le 07/04/2020 à 23:49, Wallaby a dit :

https://www.washingtonpost.com/business/2020/04/07/trump-china-economy-coronavirus/

L'activité portuaire est presque revenue aux niveaux d'avant la crise à Shanghai, bien qu'elle ne représente que 4 % de la normale à Wuhan, selon les données de HawkEye 360, une société de Herndon qui suit les transmissions par radiofréquence des cargos.

 

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Il y a 2 heures, Jésus a dit :

Est-ce que les musulmans utilisent le gel hydroalcoolique? (question sérieuse)

Ceux qui sont sains d'esprit n'auront aucun problème avec ca. Après il y en a toujours qui sont complètement débiles, genre qui ne peuvent pas aller à la même table que qqun qui mange du cochon à la cantine ou un truc dans le genre.

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En tout cas les gens qui sont plein "d'énergie positive" sur la Chine, sont tout à fait dans la ligne du parti. C'est vraiment un mot clé de la pensée-Xi Jingping, elle-même gravée dans le marbre de la constitution chinoise.

http://fr.cctv.com/2016/04/20/ARTI1Qv3LkWBZOazgrxKrhQp160420.shtml (20 avril 2016)

[Xi Jinping] a exigé que le cyberespace soit imprégné d'une énergie positive et reflète l'idéologie dominante, dans l'espoir de créer un environnement propre et juste.

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il y a une heure, Wallaby a dit :

En tout cas les gens qui sont plein "d'énergie positive" sur la Chine, sont tout à fait dans la ligne du parti. C'est vraiment un mot clé de la pensée-Xi Jingping, elle-même gravée dans le marbre de la constitution chinoise.

http://fr.cctv.com/2016/04/20/ARTI1Qv3LkWBZOazgrxKrhQp160420.shtml (20 avril 2016)

[Xi Jinping] a exigé que le cyberespace soit imprégné d'une énergie positive et reflète l'idéologie dominante, dans l'espoir de créer un environnement propre et juste.

C'est bô, le "Rêve chinois" :biggrin:.

"dans l'espoir de créer" : ça sonne un peu triste et désenchanté..

Modifié par Benoitleg
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Il y a 21 heures, Ben a dit :

Cela se fera fatalement, mais naturellement, comme tu dis: on ne va pas inoculer le covid volontairement a qui que ce soit, on laissera faire la nature. TRES tres different au niveau de l'intention et de la responsabilité...

Depuis que l'on applique l'obligation de résultat, et non l'obligation de moyen, et que l'on a généralisé les actes indirects comme la non-assistance ou les qualifications de XX involontaire, la différence existe mais est finalement assez réduite.

Quand à vouloir laisser faire la nature, cela revient à ne pas avoir de contrôle sur l'épidémie, donc à avoir une incapacité de réguler le nombre de malade en fonction des disponibilités des hôpitaux, donc finalemetn causer davantage de décès. A ne pas vouloir être reponsable de morts, on fini par en causer davantage.

Alors cela peut paraître légal. Mais ce n'est pas moral pour un sou, et finalement assez peu valable devant la loi, puisque le résultat n'y est pas.

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Il y a 22 heures, true_cricket a dit :

Personnellement, je pense que c'est une solution tout à fait valable pour sortir de la crise : la contamination volontaire progressive de l'ensemble de la population, dans la limite des capacités d’accueil des hôpitaux. Sinon, on av rester confinés jusqu'au bout du temps, car le virus ne finira de tourner que lorsque l'un des trois occurrences sera atteinte :

  • vaccin
  • traitement
  • immunité collective

Mais avant de décider de basculer sur la mise en place progressive et volontaire de l'immunité collective, il faut que l'on soit certain qu'il n'y a pas ou très peu de seconde contamination.

Il en va de notre capacité à vivre, tout simplement. Car vivre en esclave, ce n'est pas vivre (non, je ne suis pas communiste révolutionnaire, mêem si mes mots peuvent en faire douter).

Et puis pour la France, pour sa place dans le monde, pour notre fierté individuelle et collective, il faut pouvoir rebondir. Et vite.

Quelle différence fais-tu entre le "progressif" de "contamination volontaire progressive" et "rester confinés jusqu'au bout du temps" ?

J'ai l'impression que le terme "progressif" signifie garder le pied sur la pédale du frein, qu'on n'a pas relâché totalement, et qu'on s'apprête à rappuyer en cas de besoin.

Donc en fait avec le terme "progressif" on signifie que le déconfinement ne sera pas total.

D'accord, le confinement ne sera pas total, peut-être ne sera-t-il jamais plus aussi sévère que ces derniers jours, mais le déconfinement ne sera pas total non plus. Il restera des choses interdites pendant encore très longtemps.

Donc on va rester "non déconfiné totalement" jusqu'au bout du temps.

Le "monde d'avant" est fini, sauf s'il y a un vaccin ou des thérapies puissantes.

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L'immunité de groupe par exposition de la population au virus actif reste un jeu très dangereux et, pour le moment, il n'y a aucune garantie/preuve qu'elle puisse tenir assez longtemps pour limiter les contraintes d'un confinement voire éteindre le feu.

Exposer les gens à ce virus c'est déjà accepter de faire mourir pas mal de personnes mais aussi de voir surgir de potentiels effets secondaires, des séquelles (neurologiques, pulmonaires, cardiaques...) et une augmentation de pathologies opportunistes chez les survivants. Encore une fois, il n'y a même pas de consensus dans la communauté scientifique sur à la réalité ou l'ampleur de ces éléments donc on va naviguer à vue. Cerise sur le gâteau, plus de virus dans la population c'est aussi plus de mutations et donc plus de chance à terme de voir fleurir des souches plus problématiques.

Donc cette solution c'est du "ça passe ou ça casse", si ça passe c'est tant mieux, sinon c'est des perspectives pouvant être bien pires pour tout le monde que notre petit confinement.

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il y a 7 minutes, Wallaby a dit :

Quelle différence fais-tu entre le "progressif" de "contamination volontaire progressive" et "rester confinés jusqu'au bout du temps" ?

J'ai l'impression que le terme "progressif" signifie garder le pied sur la pédale du frein, qu'on n'a pas relâché totalement, et qu'on s'apprête à rappuyer en cas de besoin.

Donc en fait avec le terme "progressif" on signifie que le déconfinement ne sera pas total.

D'accord, le confinement ne sera pas total, peut-être ne sera-t-il jamais plus aussi sévère que ces derniers jours, mais le déconfinement ne sera pas total non plus. Il restera des choses interdites pendant encore très longtemps.

Donc on va rester "non déconfiné totalement" jusqu'au bout du temps.

Le "monde d'avant" est fini, sauf s'il y a un vaccin ou des thérapies puissantes.

J'interprète les choses comme :

  • Rester confiné = la situation actuelle, où on limite juste la propagation
  • contamination volontaire : on va lécher des barres recouvertes de covid pour chopper chacun son tour la maladie, et être isolé le temps qui va bien.
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Moi aussi j’aime beaucoup les contributions d’henri K, dans ,allez à la louche, 95 % des infos distillées , elles sont objectives et raisonnées, il est sinophile , donc oui dans de rares cas , son tropisme pro chinois transpire un peu, mais son apport au forum est inestimable.

etant moi même russophile, je lui pardonne plus que volontiers ce petit péché véniel, quand c’est le cœur qui parle...

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