Coronavirus - Covid 19

[Alexis]

Il y a 22 heures, LBP a dit :

Oui c'est le Variant Parisien qui débarque dans nos campagnes, mais pour celui-ci on cherche toujours le vaccin depuis très longtemps  (dit l'occitan que je suis)

Rappelle toi la pub : le Parisien, mieux vaut l'avoir en journal 

Révélation

 

(bon je suis moi-même parisien à temps partiel, mais l'auto-dérision ce n'est pas interdit)

[Lezard-vert]

Covid-19 : la Hongrie affiche la pire mortalité du monde mais continue de miser sur le vaccin chinois

Un reconfinement décrété trop tard, une population plus âgée et plus sujette à l’obésité qu’en Europe de l’Ouest, et un système hospitalier déficient expliquent largement la surmortalité hongroise, comme celle de l’ensemble de l’Europe centrale.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/04/26/covid-19-la-hongrie-affiche-la-pire-mortalite-du-monde-mais-continue-de-miser-sur-le-vaccin-chinois_6078045_3244.html

 

Les hongrois n'ont pas compris que le vaccin chinois n'est efficace qu'en Chine ....

Modifié le 26 avril 2021 par Lezard-vert

[Delbareth]

il y a 2 minutes, Lezard-vert a dit :

Les hongroisn n'ont p

... pas fini leur phrase.

... pas fini d'en chier.

... pas de bol.

?

[Lezard-vert]

il y a 3 minutes, Delbareth a dit :

... pas fini leur phrase.

... pas fini d'en chier.

... pas de bol.

?

nan ... le site est parfois capricieux

[Henri K.]

Un journaliste de The Economist à Shanghai :

 

 

[almanae]

Oui, c'est bien un journalist de the economist n'a pas eu d'effet secondaire et on a un commentaire sur un hopital de shangai. Je suis content pour lui. Moi j'ai eu pas mal d'effets secondaires et je suis content de mon médecin de famille. Par contre, je n'ai pas Twitter.

Modifié le 26 avril 2021 par almanae

[pascal]

Il y a 2 heures, Lezard-vert a dit :

Les hongrois n'ont pas compris que le vaccin chinois n'est efficace qu'en Chine ....

Le Monde avait écrit un excellent papier il y a quelques temps sur la stratégie diplomatique chinoise du vaccin

[g4lly]

2 minutes ago, pascal said:

Le Monde avait écrit un excellent papier il y a quelques temps sur la stratégie diplomatique chinoise du vaccin

C'est le biopouvoir...

[Boule75]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

C'est le biopouvoir...

Dépend du nombre de re-tweet, quand même : le cybiopouvoir.

[Phacochère]

Il y a 4 heures, Lezard-vert a dit :

Covid-19 : la Hongrie affiche la pire mortalité du monde mais continue de miser sur le vaccin chinois

Un reconfinement décrété trop tard, une population plus âgée et plus sujette à l’obésité qu’en Europe de l’Ouest, et un système hospitalier déficient expliquent largement la surmortalité hongroise

On notera également une autre corrélation possible : Le fait d'être vieux et ventripotent, ca décale le vote légèrement sur la droite...  Mais ça, l'étude ne le dit pas !   

 

[FATac]

Il y a 8 heures, Phacochère a dit :

On notera également une autre corrélation possible : Le fait d'être vieux et ventripotent, ca décale le vote légèrement sur la droite...  Mais ça, l'étude ne le dit pas !   

 

C'est pourtant une corrélation qui avait déjà été identifiée : Christophe Barbier avait remarqué, au printemps 2020, la superposition exacte des taux de contamination au Covid avec les scores de Marine Le Pen au premier tour de la présidentielle 2017.

Les réactions qu'il avait suscitées, à l'époque, avaient montré de nombreux exemples d'analyse biaisées basées sur de simples corrélations. Ma préférées étant la corrélation entre la portée d'un des missiles nord-coréens (qui couvre les 3/4 de la France) avec la répartition pain au chocolat/chocolatine ...

 

[Bon Plan]

Trouvé sur un site indien.

[Deres]

Sur les taux d'efficacité des vaccins, je me rends compte d'un truc ...

https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-l-echec-du-vaccin-de-l-institut-pasteur-20210125

"Nous aurions sans doute été très en deçà des 50 % d’efficacité requis par l’OMS.»

https://www.lefigaro.fr/sciences/vaccination-au-chili-56-5-d-efficacite-apres-deux-doses-3-apres-une-dose-20210407

"Selon les auteurs, l'efficacité du vaccin Coronavac est de 54%, en ligne avec les essais à grande échelle menés au Brésil qui ont montré un taux d'efficacité globale d'environ 50%."

 

Autrement dit, j'ai l'impression qu'avec nos critères français les vaccins chinois n'auraient pas été développés chez nous car risquant de ne pas être au dessus de 50% d'efficacité.

Donc que les vaccins français qui sont considérés comme des échecs et n'ont pas été commercialisés l'aurait peut être été si ils avaient été développés en Chine ...

[DrWho]

Covid , carnet rose

https://www.leprogres.fr/sante/2021/04/27/il-lui-fait-un-test-pcr-ils-tombent-amoureux

[Wallaby]

https://theconversation.com/why-strict-border-control-remains-crucial-if-we-want-to-keep-the-travel-bubble-safe-159325 (21 avril 2021)

Avec l'ouverture cette semaine d'un corridor de voyage sans quarantaine entre la Nouvelle-Zélande et l'Australie, il est facile d'oublier que le COVID-19 se propage toujours dans le monde, plus rapidement que jamais, avec plus de trois millions de décès enregistrés dans le monde.

Moins d'un jour après l'ouverture de la bulle de voyage, un agent frontalier entièrement vacciné qui nettoie les avions en provenance de pays présentant des taux élevés de COVID-19, a été testé positif et a été transféré dans une installation de quarantaine.

De tels cas montrent pourquoi il reste absolument essentiel de maintenir des mesures frontalières strictes pour empêcher le virus de sortir de la bulle transtasmane.

Nos recherches montrent qu'un séjour de 14 jours en isolement contrôlé, avec des tests au troisième et au douzième jour, est très efficace pour empêcher les arrivants internationaux de réintroduire le COVID-19 dans la communauté. Avec ce régime, la plupart des cas frontaliers sont soit détectés et isolés jusqu'à leur guérison, soit ne sont plus infectieux à la fin de leur séjour de 14 jours.

En comparaison, réduire le temps passé en isolement géré augmenterait considérablement le risque. Nous avons constaté qu'avec un séjour de cinq jours, environ 25 % des cas seraient encore infectieux à leur entrée dans la communauté.

Compte tenu du nombre d'arrivées récentes, cela signifierait que plusieurs cas liés à la frontière seraient présents dans la communauté chaque semaine. Tôt ou tard, une épidémie majeure comme celle d'août à Auckland serait inévitable.

La recherche a également porté sur différents régimes de dépistage pour les travailleurs frontaliers de première ligne. Nous avons constaté que les tests de routine hebdomadaires doublent à peu près les chances de détecter une infection alors qu'elle a encore un lien évident avec la frontière.

Nos autres recherches (qui n'ont pas encore fait l'objet d'un examen par les pairs) montrent que des tests réguliers restent cruciaux même après la vaccination des travailleurs frontaliers. En effet, même les meilleurs vaccins ne sont pas parfaits.

La transmission du virus entre les personnes séjournant en isolement géré crée un risque que les rapatriés puissent y attraper le virus et rester infectieux à la fin de leur séjour. Un exemple de ce phénomène s'est produit à l'hôtel Pullman en janvier, lorsqu'une femme qui avait récemment quitté l'établissement a été testée positive.

Le séquençage du génome a ensuite montré qu'elle avait été infectée par un autre client du Pullman au cours de leur séjour.

Vider ces établissements pour permettre une vérification approfondie des systèmes de ventilation est une bonne chose. Nous savons que les couloirs mal ventilés permettent au virus de persister dans l'air, ce qui a conduit par le passé à la transmission du virus entre les hôtes de chambres adjacentes.

Jusqu'à ce que la majorité de la population néo-zélandaise soit vaccinée, la frontière restera notre principale ligne de défense. Des procédures frontalières efficaces permettront aux Néo-Zélandais de rentrer chez eux en toute sécurité tout en minimisant le risque de COVID-19 pour nos communautés.

[Deres]

Actuellement les journaux nous décrivent une épidémie apocalyptique en Inde mais quand je regarde les chiffres en les  rapportant à la population indienne, le nombre de cas par jour semble être du même ordre de grandeur que chez nous au dernier pic. Je me demande si il n'y a pas un effet de concentration dans les grandes mégapoles indiennes.

[christophe 38]

il y a 12 minutes, Deres a dit :

Actuellement les journaux nous décrivent une épidémie apocalyptique en Inde mais quand je regarde les chiffres en les  rapportant à la population indienne, le nombre de cas par jour semble être du même ordre de grandeur que chez nous au dernier pic. Je me demande si il n'y a pas un effet de concentration dans les grandes mégapoles indiennes.

tout à fait : il y a un rapport de 20 fois plus de population que chez nous..

on prend donc leurs chiffres, on les divise par 20 et on compare avec chez nous..

 

après, la densité dans les mégapoles n'est pas la meme

 

[MoX]

il y a 37 minutes, christophe 38 a dit :

tout à fait : il y a un rapport de 20 fois plus de population que chez nous..

on prend donc leurs chiffres, on les divise par 20 et on compare avec chez nous..

 

après, la densité dans les mégapoles n'est pas la meme

 

Et quelle confiance place-t-on dans l'efficacité du suivi ? 
Car si 90% des malades sont suivis, et leur statut, comptabilisé et actualisé, rien à dire - à l'échelle du pays, ce n'est pas un événement critique.

Mais si les chiffres annoncés ne concernent que la pointe de l'iceberg ... la situation serait alors (beaucoup) plus tendue.

[Akhilleus]

Il y a 8 heures, Deres a dit :

Sur les taux d'efficacité des vaccins, je me rends compte d'un truc ...

https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-l-echec-du-vaccin-de-l-institut-pasteur-20210125

"Nous aurions sans doute été très en deçà des 50 % d’efficacité requis par l’OMS.»

https://www.lefigaro.fr/sciences/vaccination-au-chili-56-5-d-efficacite-apres-deux-doses-3-apres-une-dose-20210407

"Selon les auteurs, l'efficacité du vaccin Coronavac est de 54%, en ligne avec les essais à grande échelle menés au Brésil qui ont montré un taux d'efficacité globale d'environ 50%."

 

Autrement dit, j'ai l'impression qu'avec nos critères français les vaccins chinois n'auraient pas été développés chez nous car risquant de ne pas être au dessus de 50% d'efficacité.

Donc que les vaccins français qui sont considérés comme des échecs et n'ont pas été commercialisés l'aurait peut être été si ils avaient été développés en Chine ...

Tu as raté l'analyse ou c'est 50,4% de protection apres la 1ere injection et ou ca monte a 83 apres la seconde

Pas tres loin des vaccins AZ et JJ ou ca doit tourner a 60-87 ou 88% apres la 1ere puis seconde injection.

Par ailleurs a force de jouer aux cons AZ est bon pour une procedure au tribunal (et de tte facon la confiance est écornée pour ce labo, et ca ca n'a pas de prix)

Bien fait pour ces cons

Il y a 3 heures, Deres a dit :

Actuellement les journaux nous décrivent une épidémie apocalyptique en Inde mais quand je regarde les chiffres en les  rapportant à la population indienne, le nombre de cas par jour semble être du même ordre de grandeur que chez nous au dernier pic. Je me demande si il n'y a pas un effet de concentration dans les grandes mégapoles indiennes.

La situation est cataclysmique a Bombay et Delhi et risque de percoler vers les zones peri urbaines et rurales ou ils n'ont meme pas d'hopitaux et a peine des dispensaires. Voila pourquoi c'est catastrophique. Rien a voir avec la France ....

[Phacochère]

Il y a 14 heures, FATac a dit :

C'est pourtant une corrélation qui avait déjà été identifiée : Christophe Barbier avait remarqué, au printemps 2020, la superposition exacte des taux de contamination au Covid avec les scores de Marine Le Pen au premier tour de la présidentielle 2017.

Les réactions qu'il avait suscitées, à l'époque, avaient montré de nombreux exemples d'analyse biaisées basées sur de simples corrélations. Ma préférées étant la corrélation entre la portée d'un des missiles nord-coréens (qui couvre les 3/4 de la France) avec la répartition pain au chocolat/chocolatine ...

Arf, j'aurais donc la même maîtrise du concept de corrélation que Christophe Barbier... 

Du coup, poursuis-je mes cours de théâtre? 

[ Se drappe dans son écharpe, se retourne et part ]

[Deres]

Il y a 12 heures, Akhilleus a dit :

Par ailleurs a force de jouer aux cons AZ est bon pour une procedure au tribunal (et de tte facon la confiance est écornée pour ce labo, et ca ca n'a pas de prix)

Ca sent quand même très fort le damage control politique de la commission européenne pour se dédouaner de toute erreur en mettant tout sur le dos des fournisseurs.

D'un côté on dit vouloir vacciner le plus vite possible et en même temps on chipote sur de rares incidents et on lance un procès à une fournisseur sur ses retards pour annuler toute ses livraisons. 

C'est le "en même temps" de Macron au niveau européen. Quand tu fais tout et n'importe quoi en même temps, c'est simple après coup de tout justifier par une de tes mesures précédentes et ne parlant pas de celles allant dans le sens opposé.

Il y a 12 heures, Akhilleus a dit :

Tu as raté l'analyse ou c'est 50,4% de protection apres la 1ere injection et ou ca monte a 83 apres la seconde

Moi, je vois des articles d'Amérique du Sud avec des REX réelles et pas des études parlant de 3% avec la première dose et 50% avec la deuxième. Au moins avec le sinovac, il y a plusieurs vaccins chinois je crois. D'ailleurs, ils parlent eux même de mixer leurs vaccins pour en augmenter l'efficacité.

Ce qui m'interpelle est que la norme internationale de l'OMS pour dire qu'un vaccin, est acceptable est 50% d'efficacité.

[g4lly]

9 minutes ago, Deres said:

Moi, je vois des articles d'Amérique du Sud avec des REX réelles et pas des études parlant de 3% avec la première dose et 50% avec la deuxième. Au moins avec le sinovac, il y a plusieurs vaccins chinois je crois. D'ailleurs, ils parlent eux même de mixer leurs vaccins pour en augmenter l'efficacité.

Ce qui m'interpelle est que la norme internationale de l'OMS pour dire qu'un vaccin, est acceptable est 50% d'efficacité.

Des articles qui confinent plus au bashing de la Chine qu'autre chose...

... tu as des pays entier qui font de la merde et après qui chouine que le vaccin ne vaccine pas pour s'exonérer.

https://www.lequotidiendumedecin.fr/actus-medicales/sante-publique/covid-les-vaccins-chinois-sinopharm-et-sinovac-surs-et-efficaces-selon-loms

[Boule75]

il y a une heure, Deres a dit :

Ca sent quand même très fort le damage control politique de la commission européenne pour se dédouaner de toute erreur en mettant tout sur le dos des fournisseurs.

Mais non ! La Commission fait avec les seuls outils à sa disposition : le droit commercial, le contenu des contrats, après phase de conciliation, et éventuel recours en justice.
En l'occurrence, quelles seraient les "erreurs de la Commission" ? Elle n'a, par exemple, aucun droit de réquisition, si c'est ce à quoi tu penses. Sinon, quoi ?

il y a une heure, Deres a dit :

D'un côté on dit vouloir vacciner le plus vite possible et en même temps on chipote sur de rares incidents et on lance un procès à une fournisseur sur ses retards pour annuler toute ses livraisons.

Euh... Avec Astra-Zeneca, les incidents ne sont plus rares à ce stade, et surtout ce ne sont plus des incidents : et 20 millions de doses pirates dans une usine en Italie, et zéro livraison depuis les usines du RU, et un retard annoncé, puis un autre, et puis encore un autre, et à chaque fois pour des dizaines de millions de doses.
Enfin je n'ai pas lu qu'il s'agissait d'annuler les livraisons : il s'agit juste de ne pas exercer d'option d'achat supplémentaire, ce qui semble bien logique quand, de toute façon, le fournisseur n'est pas fiable et ne livre déjà pas les quantités prévues par le contrat ferme...

Bref : UE bashing as usual.

[g4lly]

15 minutes ago, Boule75 said:

Mais non ! La Commission fait avec les seuls outils à sa disposition : le droit commercial, le contenu des contrats, après phase de conciliation, et éventuel recours en justice.
En l'occurrence, quelles seraient les "erreurs de la Commission" ? Elle n'a, par exemple, aucun droit de réquisition, si c'est ce à quoi tu penses. Sinon, quoi ?

Si elle n'en avait ni les moyens ni les compétences il n'aurait peut être pas fallu lui confier la mission

[Julien]

il y a 16 minutes, g4lly a dit :

Si elle n'en avait ni les moyens ni les compétences il n'aurait peut être pas fallu lui confier la mission

Ca a pourtant du sens sur le papier de centraliser l'achat et la distribution des vaccins car la compétition entre Etats sur ce genre de sujet est potentiellement néfaste à mon avis. Evidemment la conséquence c'est que si ceux qui prennent en charge cette tâche ne font pas un bon boulot, tout le monde en subit les conséquences.