Aller au contenu
AIR-DEFENSE.NET

Coronavirus - Covid 19


Messages recommandés

https://donaldgmcneiljr1954.medium.com/how-i-learned-to-stop-worrying-and-love-the-lab-leak-theory-f4f88446b04d (Donald G. McNeil Jr., 24 mai 2021)

L'information la plus surprenante était que, plutôt que de "trouver" RaTG13 dans ses congélateurs en février, le Dr Shi travaillait avec lui depuis au moins 2016, mais sous un nom différent, RaBtCoV/4991.

RaBtCoV/4991 n'avait pas été recueilli au hasard mais dans un puits de mine où des mineurs creusant le guano de chauve-souris ont contracté des pneumonies, certaines mortelles. Le laboratoire du Dr Shi en a séquencé suffisamment pour pouvoir affirmer qu'il s'agissait du virus le plus "proche du SRAS" parmi ceux issus de cette enquête.

La question de savoir si les mineurs sont morts d'une pneumonie fongique, d'une pneumonie virale ou des deux a été débattue, mais ce lien en a fait un suspect probable pour tout laboratoire souhaitant explorer des virus dangereux. Ne pas mentionner ses précédents travaux sur ce virus était troublant.

En outre, le Dr Shi a été formé par Ralph S. Baric, de l'Université de Caroline du Nord, à la construction de virus "chimères" - en prenant, par exemple, la protéine spike d'un nouveau virus et en l'épissant à la colonne vertébrale d'un virus connu comme le SRAS. Il a inventé des techniques "no-see-um" qui ne laissent aucune trace de l'épissage.

(Il est intéressant de noter que le Dr Baric est l'un des signataires de la lettre adressée à Science demandant une enquête plus approfondie sur tous les laboratoires de Wuhan).

Ensuite, pour voir si les nouvelles chimères pouvaient infecter des personnes, elles ont été testées contre des cellules des voies respiratoires humaines et des souris "humanisées" - des souris élevées pour avoir des récepteurs ACE-2 humains sur leurs organes.

La question de savoir s'il s'agit véritablement d'une recherche sur le "gain de fonction" fait débat. Certains soutiennent que le gain de fonction consiste strictement à prendre un virus déjà connu pour mettre en danger l'homme et à essayer de le rendre plus mortel ou plus transmissible.

Le Dr Fauci répondait donc honnêtement dans son échange acerbe avec le sénateur Rand Paul le 11 mai.

Mais de nombreux autres scientifiques estiment qu'il s'agit d'une distinction sans différence. Ils estiment que construire un nouveau virus à partir de parties suspectes et voir ensuite s'il infecte les humains est tout aussi risqué.

Tout comme les essais de bombes nucléaires, la nécessité de la recherche sur le "gain de fonction" est vivement contestée.

Les partisans affirment que c'est le seul moyen de devancer les épidémies : dans un monde rempli de maladies émergentes, si l'on peut déterminer quels sont les agents pathogènes qui ne sont qu'à quelques acides aminés près de la catastrophe, on peut développer et stocker des vaccins et des anticorps contre eux.

Les opposants affirment que, aussi noble que soit cet objectif, il est intrinsèquement trop dangereux de le poursuivre en construisant des Frankensteins et en les provoquant pour voir s'ils sont forts.

La plupart des fuites n'infectent ou ne tuent que quelques personnes avant d'être stoppées par l'isolement et/ou la vaccination. Mais pas toutes : les scientifiques pensent désormais que la grippe saisonnière H1N1, qui a tué des milliers de personnes chaque année de 1977 à 2009, était une recherche sur la grippe devenue un phénomène incontrôlable. La souche est apparue pour la première fois dans l'est de la Russie en 1977 et ses gènes étaient initialement identiques à ceux d'une souche de 1950 ; cela n'a pu se produire que si elle était restée dans un congélateur pendant 27 ans. Elle s'est également comportée au départ comme si elle avait été délibérément atténuée, ou affaiblie. Les scientifiques pensent donc qu'il s'agit d'un effort russe pour fabriquer un vaccin contre un éventuel retour de la grippe de 1918. Puis, selon leur théorie, le virus vaccinal, insuffisamment affaibli, a commencé à se propager.

J'ai parlé de l'article de Nick la semaine dernière avec le Dr W. Ian Lipkin, le célèbre chasseur de virus de l'université de Columbia, qui était l'un des cinq co-auteurs de l'article fondateur sur l'"origine proximale".

Il était en faveur d'une théorie de l'origine naturelle, a-t-il dit, en partie parce qu'il avait supposé que tous les travaux de 2019 de l'Institut Wuhan avec des virus similaires au SRAS avaient été effectués dans son laboratoire de niveau supérieur BSL-4, qui a été autorisé à fonctionner en 2017. (Des câbles du Département d'État de 2018 ont soulevé des questions sur la bonne gestion du laboratoire).

Mais plus tard, il a appris que des études portant le nom du Dr Shi montraient que des travaux qu'il considère comme dangereux avaient été effectués dans des laboratoires de niveau BSL-2, qu'il considère comme très poreux aux fuites, non seulement en 2016, mais aussi en 2020.

"C'est foireux", a-t-il dit. "Cela n'aurait pas dû se produire. Les gens ne devraient pas regarder des virus de chauve-souris dans des laboratoires BSL-2. Mon point de vue a changé."

  • J'aime (+1) 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 19 minutes, Kiriyama a dit :

C'est quand même une saloperie ces chauve-souris.

Apparemment, elles peuvent transmettre une quantité incroyable de maladies aux humains.

:wacko:

C'est lui qui avait raison en fait :

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

https://thebulletin.org/2021/05/the-origin-of-covid-did-people-or-nature-open-pandoras-box-at-wuhan/ (5 mai 2021)

L'origine du COVID : l'homme ou la nature ont-ils ouvert la boîte de Pandore à Wuhan ? - Nicholas Wade  - Bulletin of the Atomic Scientists

La pandémie de COVID-19 perturbe les vies dans le monde entier depuis plus d'un an. Le nombre de ses victimes atteindra bientôt trois millions de personnes. Pourtant, l'origine de la pandémie reste incertaine : Les agendas politiques des gouvernements et des scientifiques ont généré d'épais nuages de dissimulation, que la presse grand public semble impuissante à dissiper.

Dans ce qui suit, je ferai le tri parmi les faits scientifiques disponibles, qui recèlent de nombreux indices sur ce qui s'est passé, et je fournirai aux lecteurs les éléments nécessaires pour qu'ils puissent se faire leur propre opinion. J'essaierai ensuite d'évaluer la question complexe de la responsabilité, qui commence par le gouvernement chinois, mais va bien au-delà.

À la fin de cet article, vous aurez peut-être appris beaucoup de choses sur la biologie moléculaire des virus. Je vais essayer de rendre ce processus aussi indolore que possible. Mais la science ne peut être évitée car, pour l'instant, et probablement pour longtemps encore, elle offre le seul fil conducteur sûr dans ce labyrinthe.

Le virus à l'origine de la pandémie est connu officiellement sous le nom de SARS-CoV-2, mais peut être appelé SARS2 en abrégé. Comme beaucoup le savent, il existe deux grandes théories sur son origine. La première est qu'il est passé naturellement des animaux sauvages aux humains. L'autre est que le virus était à l'étude dans un laboratoire, d'où il s'est échappé. Il est très important de savoir laquelle des deux théories est la bonne si nous voulons éviter qu'un tel événement ne se reproduise.

Je décrirai les deux théories, j'expliquerai pourquoi chacune est plausible, puis je demanderai laquelle fournit la meilleure explication des faits disponibles. Il est important de noter que, jusqu'à présent, il n'existe aucune preuve directe de l'une ou l'autre théorie. Chacune dépend d'un ensemble de conjectures raisonnables, mais n'a pas encore été prouvée. Je n'ai donc que des indices, et non des conclusions, à proposer. Mais ces indices pointent dans une direction spécifique. Et ayant déduit cette direction, je vais délimiter certains des fils de cet écheveau de désastre.

Histoire de deux théories.

Après que la pandémie se soit déclarée pour la première fois en décembre 2019, les autorités chinoises ont signalé que de nombreux cas étaient survenus sur le marché humide - un lieu où l'on vend des animaux sauvages pour la viande - de Wuhan. Cela a rappelé aux experts l'épidémie de SRAS1 de 2002, au cours de laquelle un virus de chauve-souris s'était d'abord propagé aux civettes, un animal vendu sur les marchés humides, puis des civettes aux humains. Un virus de chauve-souris similaire a provoqué une deuxième épidémie, connue sous le nom de MERS, en 2012. Cette fois, l'animal hôte intermédiaire était le chameau.

Le décodage du génome du virus a montré qu'il appartenait à une famille virale connue sous le nom de bêta-coronavirus, à laquelle appartiennent également les virus SRAS1 et MERS. Cette relation a conforté l'idée que, comme eux, il s'agissait d'un virus naturel qui avait réussi à passer des chauves-souris à l'homme en passant par un autre hôte animal. Le lien avec le marché humide, principal point de similitude avec les épidémies de SRAS1 et de MERS, a rapidement été rompu : Les chercheurs chinois ont découvert des cas antérieurs à Wuhan, sans lien avec le marché humide. Mais cela ne semblait pas avoir d'importance alors que de nombreux autres éléments en faveur de l'émergence naturelle étaient attendus imminemment.

Or, Wuhan abrite l'Institut de virologie de Wuhan, un centre mondial de premier plan pour la recherche sur les coronavirus. On ne pouvait donc pas exclure la possibilité que le virus du SRAS2 se soit échappé du laboratoire. Deux scénarios d'origine raisonnables étaient sur la table.

Dès le début, la perception du public et des médias a été façonnée en faveur du scénario de l'émergence naturelle par les déclarations fortes de deux groupes scientifiques. Ces déclarations n'ont d'abord pas été examinées de manière aussi critique qu'elles auraient dû l'être.

"Nous nous unissons pour condamner fermement les théories du complot suggérant que le COVID-19 n'a pas une origine naturelle", ont écrit un groupe de virologues et d'autres personnes dans le Lancet du 19 février 2020, alors qu'il était vraiment beaucoup trop tôt pour que quiconque soit sûr de ce qui s'était passé. Les scientifiques "concluent de manière écrasante que ce coronavirus provient de la faune sauvage", ont-ils déclaré, en lançant un vibrant appel de ralliement aux lecteurs pour qu'ils se tiennent aux côtés de leurs collègues chinois en première ligne de la lutte contre la maladie.

Contrairement à ce qu'affirment les auteurs de la lettre, l'idée que le virus ait pu s'échapper d'un laboratoire relève de l'accident et non du complot. Elle devait sûrement être explorée, et non rejetée d'emblée. Un signe distinctif des bons scientifiques est qu'ils se donnent beaucoup de mal pour faire la distinction entre ce qu'ils savent et ce qu'ils ne savent pas. Selon ce critère, les signataires de la lettre du Lancet se sont comportés comme de mauvais scientifiques : Ils assuraient le public de faits dont ils ne pouvaient pas être certains de la véracité.

Il s'est avéré par la suite que la lettre du Lancet avait été organisée et rédigée par Peter Daszak, président de l'EcoHealth Alliance de New York. L'organisation de Daszak a financé la recherche sur les coronavirus à l'Institut de virologie de Wuhan. Si le virus du SRAS2 s'était effectivement échappé de recherches qu'il a financées, Daszak serait potentiellement coupable. Ce conflit d'intérêts aigu n'a pas été déclaré aux lecteurs du Lancet. Au contraire, la lettre concluait : "Nous ne déclarons aucun intérêt concurrent."

Les virologues comme Daszak avaient beaucoup à perdre dans l'attribution de la responsabilité de la pandémie. Pendant 20 ans, la plupart du temps sans attirer l'attention du public, ils ont joué un jeu dangereux. Dans leurs laboratoires, ils créaient régulièrement des virus plus dangereux que ceux qui existent dans la nature. Ils ont fait valoir qu'ils pouvaient le faire en toute sécurité et qu'en devançant la nature, ils pouvaient prévoir et empêcher les "débordements" naturels, c'est-à-dire le passage des virus d'un hôte animal à l'homme. Si le SRAS2 s'était effectivement échappé d'une telle expérience de laboratoire, on pouvait s'attendre à un retour de flamme sauvage, et la tempête d'indignation publique toucherait les virologues partout, et pas seulement en Chine. "Cela ferait voler en éclats l'édifice scientifique de haut en bas", a déclaré en mars 2020 un rédacteur de la MIT Technology Review, Antonio Regalado.

Une deuxième déclaration qui a eu une énorme influence sur le façonnement des attitudes du public est une lettre (en d'autres termes un texte d'opinion, pas un article scientifique) publiée le 17 mars 2020 dans la revue Nature Medicine. Ses auteurs étaient un groupe de virologues dirigé par Kristian G. Andersen du Scripps Research Institute. "Nos analyses montrent clairement que le SRAS-CoV-2 n'est pas une construction de laboratoire ou un virus manipulé à dessein", ont déclaré les cinq virologues dans le deuxième paragraphe de leur lettre.

Malheureusement, il s'agissait d'un autre cas de mauvaise science, au sens défini ci-dessus. Il est vrai que certaines anciennes méthodes de découpage et de collage de génomes viraux conservent des signes révélateurs de manipulation. Mais les méthodes plus récentes, appelées approches "no-see-um" ou " sans couture", ne laissent aucune marque déterminante. Il en va de même pour d'autres méthodes de manipulation des virus, comme le passage en série, c'est-à-dire le transfert répété de virus d'une culture de cellules à une autre. Si un virus a été manipulé, que ce soit par une méthode "sans couture" ou par un passage en série, il n'y a aucun moyen de savoir que c'est le cas. Andersen et ses collègues assuraient leurs lecteurs de quelque chose qu'ils ne pouvaient pas savoir.

La partie discussion de leur lettre commence ainsi : "Il est improbable que le SRAS-CoV-2 soit apparu par la manipulation en laboratoire d'un coronavirus apparenté au SRAS-CoV." Mais attendez, le texte introductif ne disait-il pas que le virus n'avait manifestement pas été manipulé ? Le degré de certitude des auteurs a semblé glisser de plusieurs crans lorsqu'il s'est agi d'exposer leur raisonnement.

La raison de ce glissement est claire une fois que l'on a pénétré dans le langage technique. Les deux raisons invoquées par les auteurs pour considérer la manipulation comme improbable sont décidément peu concluantes.

Premièrement, ils affirment que la protéine spike du SRAS2 se lie très bien à sa cible, le récepteur ACE2 humain, mais qu'elle le fait d'une manière différente de celle que les calculs physiques suggèrent comme étant la meilleure adaptation. Le virus doit donc être apparu par sélection naturelle, et non par manipulation.

Si cet argument semble difficile à saisir, c'est parce qu'il est très audacieux. L'hypothèse de base des auteurs, non explicitée, est que quiconque tente de faire en sorte qu'un virus de chauve-souris se lie à des cellules humaines ne peut le faire que d'une seule manière. Il faudrait d'abord calculer l'ajustement le plus fort possible entre le récepteur ACE2 humain et la protéine spike avec laquelle le virus s'accroche à lui. Ils concevraient ensuite la protéine spike en conséquence (en sélectionnant la bonne chaîne d'unités d'acides aminés qui la composent). Selon l'article d'Andersen, la protéine spike du SRAS2 ne correspond pas à cette meilleure conception calculée et ne peut donc pas avoir été manipulée.

Mais cela ne tient pas compte de la manière dont les virologues obtiennent effectivement que les protéines spike se lient à des cibles choisies, non pas par calcul, mais en épissant des gènes de protéines spike provenant d'autres virus ou par passage en série. Dans le cas du passage en série, chaque fois que la progéniture du virus est transférée à de nouvelles cultures cellulaires ou à des animaux, les plus performants sont sélectionnés jusqu'à ce que l'un d'entre eux émerge et se lie très étroitement aux cellules humaines. La sélection naturelle a fait le plus gros du travail. Les spéculations de l'article d'Andersen sur la conception d'une protéine de pointe virale par le calcul n'ont aucune incidence sur le fait que le virus ait été manipulé ou non par l'une des deux autres méthodes.

Le deuxième argument des auteurs contre la manipulation est encore plus artificiel. Bien que la plupart des êtres vivants utilisent l'ADN comme matériel héréditaire, un certain nombre de virus utilisent l'ARN, le proche cousin chimique de l'ADN. Mais l'ARN étant difficile à manipuler, les chercheurs travaillant sur les coronavirus, qui sont basés sur l'ARN, commencent par convertir le génome ARN en ADN. Ils manipulent la version ADN, en ajoutant ou en modifiant des gènes, puis font en sorte que le génome ADN manipulé soit reconverti en ARN infectieux.

Seul un certain nombre de ces squelettes d'ADN ont été décrits dans la littérature scientifique. Toute personne manipulant le virus du SRAS2 aurait "probablement" utilisé l'un de ces squelettes connus, écrit le groupe Andersen, et puisque le SRAS2 n'est dérivé d'aucun d'entre eux, il n'a donc pas été manipulé. Mais l'argument est manifestement peu concluant. Les squelettes d'ADN sont assez faciles à fabriquer, il est donc évidemment possible que le SRAS2 ait été manipulé à l'aide d'un squelette d'ADN non publié.

Et c'est tout. Ce sont les deux arguments avancés par le groupe Andersen à l'appui de sa déclaration selon laquelle le virus du SRAS2 n'a manifestement pas été manipulé. Et cette conclusion, fondée sur rien d'autre que deux spéculations non concluantes, a convaincu la presse mondiale que le SRAS2 ne pouvait pas s'être échappé d'un laboratoire. Une critique technique de la lettre d'Andersen la démonte en des termes plus durs.

La science est censée être une communauté d'experts qui s'autocorrigent et vérifient constamment le travail des autres. Alors pourquoi les autres virologues n'ont-ils pas fait remarquer que l'argumentation du groupe Andersen était pleine de lacunes absurdes ? Peut-être parce que dans les universités d'aujourd'hui, la parole peut coûter très cher. Des carrières peuvent être détruites pour avoir dépassé les bornes. Tout virologue qui conteste l'opinion déclarée de la communauté risque de voir sa prochaine demande de subvention rejetée par le panel de collègues virologues qui conseille l'agence gouvernementale de distribution des subventions.

Les lettres de Daszak et d'Andersen étaient en fait des déclarations politiques et non scientifiques, mais elles ont été étonnamment efficaces. Les articles de la presse grand public ont répété à l'envi qu'un consensus d'experts avait écarté la possibilité d'une évasion du laboratoire ou qu'elle était extrêmement improbable. Leurs auteurs s'appuyaient pour la plupart sur les lettres de Daszak et Andersen, ne comprenant pas les lacunes béantes de leurs arguments. Les journaux grand public comptent tous des journalistes scientifiques dans leur équipe, tout comme les grandes chaînes de télévision, et ces reporters spécialisés sont censés pouvoir interroger les scientifiques et vérifier leurs affirmations. Mais les affirmations de Daszak et Andersen n'ont pas été contestées.

Doutes sur l'émergence naturelle.

L'émergence naturelle a été la théorie préférée des médias jusqu'en février 2021 environ et la visite d'une commission de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) en Chine. La composition et l'accès de la commission étaient fortement contrôlés par les autorités chinoises. Ses membres, dont l'omniprésent Daszak, n'ont cessé d'affirmer avant, pendant et après leur visite que l'évasion du laboratoire était extrêmement improbable. Mais ce n'était pas tout à fait la victoire de propagande que les autorités chinoises espéraient peut-être. Ce qui est apparu clairement, c'est que les Chinois n'avaient aucune preuve à offrir à la commission à l'appui de la théorie de l'émergence naturelle.

Ce résultat était surprenant car les virus du SRAS1 et du MERS avaient tous deux laissé des traces importantes dans l'environnement. L'espèce hôte intermédiaire du SRAS1 a été identifiée dans les quatre mois suivant le déclenchement de l'épidémie, et l'hôte du MERS dans les neuf mois. Pourtant, quelque 15 mois après le début de la pandémie de SRAS2, et après des recherches vraisemblablement intensives, les chercheurs chinois n'avaient trouvé ni la population de chauves-souris d'origine, ni l'espèce intermédiaire à laquelle le SRAS2 aurait pu être transféré, ni aucune preuve sérologique qu'une quelconque population chinoise, y compris celle de Wuhan, ait jamais été exposée au virus avant décembre 2019. L'émergence naturelle reste une conjecture qui, bien que plausible au départ, n'a pas obtenu la moindre preuve depuis plus d'un an.

Et tant que cela reste le cas, il est logique de s'intéresser sérieusement à la conjecture alternative, à savoir que le SRAS2 s'est échappé d'un laboratoire.

Pourquoi voudrait-on créer un nouveau virus capable de provoquer une pandémie ? Depuis que les virologues ont acquis les outils nécessaires pour manipuler les gènes d'un virus, ils ont fait valoir qu'ils pouvaient anticiper une pandémie potentielle en examinant dans quelle mesure un virus animal donné était susceptible de passer à l'homme. Et cela justifiait les expériences de laboratoire visant à renforcer la capacité des virus animaux dangereux à infecter l'homme, affirmaient des virologues.

Grâce à ce raisonnement, ils ont recréé le virus de la grippe de 1918, montré comment le virus de la polio, presque éteint, peut être synthétisé à partir de sa séquence d'ADN publiée, et introduit un gène de la variole dans un virus apparenté.

Ces améliorations des capacités virales sont connues sous le terme générique d'expériences de gain de fonction. Dans le cas des coronavirus, on s'est particulièrement intéressé aux protéines spike, qui se dressent tout autour de la surface sphérique du virus et déterminent à peu près l'espèce animale qu'il ciblera. En 2000, des chercheurs néerlandais ont ainsi gagné la gratitude des rongeurs du monde entier en modifiant génétiquement la protéine de pointe d'un coronavirus de souris pour qu'il ne s'attaque qu'aux chats.

Les virologues ont commencé à étudier sérieusement les coronavirus de chauve-souris après que ceux-ci se soient révélés être la source des épidémies de SRAS1 et de MERS. Les chercheurs voulaient notamment comprendre quelles modifications devaient être apportées aux protéines de pointe d'un virus de chauve-souris avant qu'il ne puisse infecter l'homme.

Les chercheurs de l'Institut de virologie de Wuhan, dirigés par Shi Zheng-li ou "Bat Lady", le plus grand spécialiste chinois des virus de chauve-souris, ont organisé de fréquentes expéditions dans les grottes infestées de chauve-souris du Yunnan, dans le sud de la Chine, et ont collecté une centaine de coronavirus de chauve-souris différents.

Shi s'est ensuite associée à Ralph S. Baric, un éminent chercheur en coronavirus de l'université de Caroline du Nord. Leurs travaux ont porté sur l'amélioration de la capacité des virus de chauve-souris à s'attaquer à l'homme afin d'"examiner le potentiel d'émergence (c'est-à-dire le potentiel d'infection de l'homme) des CoV [coronavirus] de chauve-souris en circulation". Dans la poursuite de cet objectif, ils ont créé en novembre 2015 un nouveau virus en prenant le squelette du virus SARS1 et en remplaçant sa protéine de pointe par celle d'un virus de chauve-souris (connu sous le nom de SHC014-CoV). Ce virus fabriqué a été capable d'infecter les cellules des voies respiratoires humaines, du moins lorsqu'il a été testé contre une culture de laboratoire de ces cellules.

Le virus SHC014-CoV/SARS1 est connu sous le nom de chimère car son génome contient du matériel génétique provenant de deux souches de virus. Si le virus du SRAS2 avait été fabriqué dans le laboratoire de Shi, son prototype direct aurait été la chimère SHC014-CoV/SARS1, dont le danger potentiel a inquiété de nombreux observateurs et suscité d'intenses discussions.

"Si le virus s'échappait, personne ne pourrait prédire sa trajectoire", a déclaré Simon Wain-Hobson, virologue à l'Institut Pasteur de Paris.

Baric et Shi ont mentionné les risques évidents dans leur article, mais ont fait valoir qu'ils devaient être mis en balance avec les avantages de la prévision des retombées futures. Les comités d'examen scientifique, écrivent-ils, "pourraient juger trop risquées des études similaires visant à créer des virus chimériques à partir de souches en circulation". Compte tenu des diverses restrictions imposées à la recherche sur le gain de fonction (GOF), les choses en sont arrivées, selon eux, "à un carrefour de préoccupations concernant la recherche sur le GOF ; la possibilité de se préparer à de futures épidémies et de les atténuer doit être mise en balance avec le risque de créer des agents pathogènes plus dangereux. Dans l'élaboration des politiques à venir, il est important d'examiner la valeur des données générées par ces études et de déterminer si ces types d'études sur les virus chimériques justifient des recherches plus approfondies par rapport aux risques inhérents.

Cette déclaration a été faite en 2015. Avec le recul de 2021, on peut dire que la valeur des études de gain de fonction pour prévenir l'épidémie de SRAS2 était nulle. Le risque était catastrophique, si effectivement le virus du SRAS2 a été généré dans une expérience de gain de fonction.

  • Merci (+1) 4
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

(suite traduction)

A l'intérieur de l'institut de virologie de Wuhan. Baric avait mis au point, et enseigné à Shi, une méthode générale permettant de modifier les coronavirus des chauves-souris pour qu'ils attaquent d'autres espèces. Les cibles spécifiques étaient les cellules humaines cultivées et les souris humanisées. Ces souris de laboratoire, qui constituent un substitut bon marché et éthique aux sujets humains, sont génétiquement modifiées pour porter la version humaine d'une protéine appelée ACE2 qui se trouve à la surface des cellules qui tapissent les voies respiratoires.

Shi est retournée dans son laboratoire à l'Institut de virologie de Wuhan et a repris le travail qu'elle avait commencé sur le génie génétique des coronavirus pour attaquer les cellules humaines. Comment pouvons-nous être aussi sûrs ?

 Car, par un étrange retournement de l'histoire, ses travaux ont été financés par l'Institut national des allergies et des maladies infectieuses (NIAID), qui fait partie des Instituts nationaux de la santé (NIH) des États-Unis. Les propositions de subventions qui ont financé ses travaux, et qui sont du domaine public, précisent exactement ce qu'elle comptait faire avec l'argent.

Les subventions ont été attribuées au contractant principal, Daszak de l'EcoHealth Alliance, qui les a sous-traitées à Shi. Voici des extraits des subventions pour les années fiscales 2018 et 2019. ("CoV" signifie coronavirus et "protéine S" fait référence à la protéine de pointe du virus).

" Tester les prédictions de la transmission inter-espèces du CoV. Les modèles prédictifs de la gamme d'hôtes (c'est-à-dire le potentiel d'émergence) seront testés expérimentalement à l'aide de la génétique inverse, de tests de liaison de pseudovirus et de récepteurs, et d'expériences d'infection virale sur une gamme de cultures cellulaires de différentes espèces et de souris humanisées."

"Nous utiliserons les données de séquence de la protéine S, la technologie des clones infectieux, les expériences d'infection in vitro et in vivo et l'analyse de la liaison des récepteurs pour tester l'hypothèse selon laquelle les seuils de divergence en % dans les séquences de la protéine S prédisent le potentiel de débordement."

Ce que cela signifie, en langage non technique, c'est que Shi a entrepris de créer de nouveaux coronavirus présentant la plus grande infectivité possible pour les cellules humaines. Son plan consistait à prendre des gènes codant pour des protéines spike possédant une variété d'affinités mesurées pour les cellules humaines, allant de fortes à faibles. Elle a inséré ces gènes spike un par un dans le squelette d'un certain nombre de génomes viraux ("génétique inverse" et "technologie du clone infectieux"), créant ainsi une série de virus chimériques. Ces virus chimériques seraient ensuite testés pour leur capacité à attaquer des cultures de cellules humaines ("in vitro") et des souris humanisées ("in vivo"). Ces informations permettraient de prédire la probabilité d'un "spillover", c'est-à-dire le passage d'un coronavirus de la chauve-souris à l'homme.

L'approche méthodique a été conçue pour trouver la meilleure combinaison de squelette de coronavirus et de protéine de pointe pour infecter les cellules humaines. Cette approche aurait pu générer des virus semblables à celui du SRAS2, et peut-être même créer le virus du SRAS2 lui-même avec la bonne combinaison de squelette viral et de protéine de pointe.

Il n'est pas encore possible d'affirmer que Shi a ou n'a pas généré le SRAS2 dans son laboratoire, car ses dossiers ont été scellés, mais il semble qu'elle était certainement sur la bonne voie pour le faire. "Il est clair que l'Institut de virologie de Wuhan construisait systématiquement de nouveaux coronavirus chimériques et évaluait leur capacité à infecter des cellules humaines et des souris exprimant le gèneACE2", déclare Richard H. Ebright, biologiste moléculaire à l'université Rutgers et expert en biosécurité.

"Il est également clair", ajoute Ebright, "qu'en fonction des contextes génomiques constants choisis pour l'analyse, ces travaux auraient pu produire le SRAS-CoV-2 ou un progéniteur proximal du SRAS-CoV-2." "Le contexte génomique" fait référence au squelette viral particulier utilisé comme banc d'essai pour la protéine spike.

Le scénario d'évasion du laboratoire pour l'origine du virus du SRAS-2, comme cela devrait maintenant être évident, n'est pas un simple signe de la main dans la direction de l'Institut de virologie de Wuhan. Il s'agit d'une proposition détaillée, basée sur le projet spécifique financé par le NIAID.

Même si la subvention exigeait le plan de travail décrit ci-dessus, comment pouvons-nous être sûrs que ce plan a bien été exécuté ? Pour cela, nous pouvons nous fier à la parole de Daszak, qui a beaucoup protesté au cours des 15 derniers mois que l'évasion du laboratoire était une théorie de conspiration ridicule inventée par les China-bashers.

Le 9 décembre 2019, avant que le déclenchement de la pandémie ne soit connu de tous, Daszak a donné une interview dans laquelle il a parlé en termes élogieux de la façon dont les chercheurs de l'Institut de virologie de Wuhan avaient reprogrammé la protéine spike et généré des coronavirus chimériques capables d'infecter des souris humanisées.

"Et nous avons maintenant trouvé, vous savez, après 6 ou 7 ans de travail, plus de 100 nouveaux coronavirus liés au SRAS, très proches du SRAS", dit Daszak vers la 28e minute de l'interview. "Certains d'entre eux pénètrent dans les cellules humaines en laboratoire, d'autres peuvent provoquer la maladie du SRAS dans des modèles de souris humanisées et sont impossibles à traiter avec des monoclonaux thérapeutiques et vous ne pouvez pas vous vacciner contre eux avec un vaccin. Il s'agit donc d'un danger clair et présent. ....

"Daszak : Eh bien je pense... les coronavirus - on peut les manipuler en laboratoire assez facilement. La protéine spike est à l'origine d'une grande partie de ce qui se passe avec les coronavirus, dans le risque zoonotique. On peut donc obtenir la séquence, construire la protéine, et nous travaillons beaucoup avec Ralph Baric à l'UNC pour le faire. On l'insère dans le squelette d'un autre virus et on travaille en laboratoire. Donc, vous pouvez obtenir plus de prédiction lorsque vous trouvez une séquence. Vous avez cette diversité. Maintenant, la progression logique pour les vaccins est la suivante : si vous devez développer un vaccin contre le SRAS, les gens vont utiliser le SRAS pandémique, mais insérons certains de ces autres éléments pour obtenir un meilleur vaccin." Les insertions auxquelles il fait référence comprennent peut-être un élément appelé site de clivage de la furine, discuté ci-dessous, qui augmente considérablement l'infectivité virale pour les cellules humaines.

Dans un style décousu, Daszak fait référence au fait qu'une fois que vous avez généré un nouveau coronavirus capable d'attaquer les cellules humaines, vous pouvez prendre la protéine de pointe et en faire la base d'un vaccin.

On ne peut qu'imaginer la réaction de Daszak lorsqu'il a appris le déclenchement de l'épidémie à Wuhan quelques jours plus tard. Il aurait connu mieux que quiconque l'objectif de l'Institut de Wuhan de rendre les coronavirus de chauve-souris infectieux pour l'homme, ainsi que les faiblesses de la défense de l'Institut contre l'infection de ses propres chercheurs.

Mais au lieu de fournir aux autorités sanitaires les nombreuses informations dont il disposait, il a immédiatement lancé une campagne de relations publiques pour persuader le monde que l'épidémie ne pouvait pas avoir été causée par l'un des virus améliorés de l'institut. "L'idée que ce virus s'est échappé d'un laboratoire est une pure connerie. C'est tout simplement faux", a-t-il déclaré lors d'une interview en avril 2020.

Les dispositions de sécurité à l'Institut de virologie de Wuhan. M. Daszak n'était peut-être pas au courant, ou peut-être ne connaissait-il que trop bien, la longue histoire des virus qui s'échappent des laboratoires, même les mieux gérés. Le virus de la variole s'est échappé trois fois de laboratoires en Angleterre dans les années 1960 et 1970, provoquant 80 cas et 3 décès. Depuis, des virus dangereux se sont échappés de laboratoires presque chaque année. Plus récemment, le virus du SRAS1 s'est révélé un véritable artiste de l'évasion, s'échappant de laboratoires de Singapour, de Taïwan et pas moins de quatre fois de l'Institut national chinois de virologie à Pékin.

L'une des raisons pour lesquelles le SRAS1 est si difficile à gérer est qu'il n'existait aucun vaccin pour protéger les travailleurs de laboratoire. Comme l'a mentionné M. Daszak dans l'interview du 19 décembre citée ci-dessus, les chercheurs de Wuhan n'avaient pas non plus été en mesure de mettre au point des vaccins contre les coronavirus qu'ils avaient conçus pour infecter les cellules humaines. Ils auraient été aussi démunis contre le virus du SRAS2, s'il avait été généré dans leur laboratoire, que leurs collègues de Pékin l'étaient contre le SRAS1.

Une deuxième raison expliquant le grave danger que représentent les nouveaux coronavirus est liée aux niveaux de sécurité requis dans les laboratoires. Il existe quatre niveaux de sécurité, appelés BSL1 à BSL4, le BSL4 étant le plus restrictif et conçu pour les agents pathogènes mortels comme le virus Ebola.

L'Institut de virologie de Wuhan dispose d'un nouveau laboratoire BSL4, mais son état de préparation a considérablement alarmé les inspecteurs du département d'État qui l'ont visité depuis l'ambassade de Pékin en 2018. "Le nouveau laboratoire souffre d'une grave pénurie de techniciens et d'enquêteurs convenablement formés, nécessaires pour faire fonctionner en toute sécurité ce laboratoire à haut niveau de confinement", ont écrit les inspecteurs dans un câble du 19 janvier 2018.

Le vrai problème, cependant, n'était pas l'état dangereux du laboratoire BSL4 de Wuhan, mais le fait que les virologues du monde entier n'aiment pas travailler dans des conditions BSL4. Il faut porter une combinaison spatiale, effectuer des opérations dans des armoires fermées et accepter que tout prenne deux fois plus de temps. Les règles qui attribuent à chaque type de virus un niveau de sécurité donné sont donc plus laxistes que certains ne le pensent.

Avant 2020, les règles suivies par les virologues en Chine et ailleurs exigeaient que les expériences avec les virus du SRAS1 et du MERS soient menées dans des conditions BSL3. Mais tous les autres coronavirus de chauve-souris pouvaient être étudiés en BSL2, le niveau immédiatement inférieur. Le niveau de sécurité BSL2 exige que l'on prenne des précautions de sécurité assez minimes, comme le port de blouses et de gants de laboratoire, l'interdiction d'aspirer des liquides avec une pipette et l'installation de panneaux d'avertissement de danger biologique. Pourtant, une expérience de gain de fonction menée en BSL2 pourrait produire un agent plus infectieux que le SRAS1 ou le MERS. Et si c'était le cas, les employés du laboratoire auraient de fortes chances d'être infectés, surtout s'ils ne sont pas vaccinés.

La plupart des travaux de Shi sur le gain de fonction dans les coronavirus ont été réalisés au niveau de sécurité BSL2, comme l'indiquent ses publications et autres documents. Elle a déclaré dans une interview au magazine Science que "[l]es recherches sur les coronavirus dans notre laboratoire sont menées dans des laboratoires de niveau de sécurité BSL-2 ou BSL-3".

"Il est clair qu'une partie ou la totalité de ces travaux étaient réalisés en utilisant une norme de biosécurité - niveau de biosécurité 2, le niveau de biosécurité d'un cabinet dentaire américain standard - qui poserait un risque inacceptablement élevé d'infection du personnel de laboratoire au contact d'un virus ayant les propriétés de transmission du SRAS-CoV-2", affirme Ebright.

"Il est également clair, ajoute-t-il, que ces travaux n'auraient jamais dû être financés et n'auraient jamais dû être réalisés."

C'est un point de vue qu'il défend, que le virus du SRAS-2 ait ou non vu l'intérieur d'un laboratoire.

Les inquiétudes concernant les conditions de sécurité au laboratoire de Wuhan n'étaient pas, semble-t-il, déplacées. Selon une fiche d'information publiée par le département d'État le 15 janvier 2021, "le gouvernement américain a des raisons de croire que plusieurs chercheurs à l'intérieur du WIV sont tombés malades à l'automne 2019, avant le premier cas identifié de l'épidémie, avec des symptômes correspondant à la fois au COVID-19 et à des maladies saisonnières communes."

David Asher, membre de l'Institut Hudson et ancien consultant du département d'État, a fourni plus de détails sur l'incident lors d'un séminaire. La connaissance de l'incident provient d'un mélange d'informations publiques et "d'informations de haut niveau recueillies par notre communauté du renseignement", a-t-il déclaré. Trois personnes travaillant dans un laboratoire BSL3 de l'institut sont tombées malades à une semaine d'intervalle, avec des symptômes graves qui ont nécessité une hospitalisation. Il s'agit du "premier groupe connu, à notre connaissance, de victimes de ce que nous pensons être le COVID-19". La grippe ne pouvait pas être complètement exclue mais semblait peu probable dans ces circonstances, a-t-il ajouté.

Comparaison des scénarios rivaux de l'origine du SRAS2. Les éléments susmentionnés permettent de penser sérieusement que le virus du SRAS2 a pu être créé dans un laboratoire, d'où il s'est ensuite échappé. Mais l'affaire, aussi solide soit-elle, n'est pas une preuve. La preuve consisterait à prouver, à l'Institut de virologie de Wuhan ou dans des laboratoires connexes de Wuhan, que le SRAS2 ou un virus prédécesseur y était en cours de développement. Faute d'accès à de tels documents, une autre approche consiste à prendre certains faits saillants concernant le virus du SRAS2 et à se demander dans quelle mesure chacun d'entre eux est expliqué par les deux scénarios d'origine rivaux, à savoir l'émergence naturelle et l'évasion du laboratoire. Voici quatre tests des deux hypothèses. Quelques-uns comportent des détails techniques, mais ceux-ci sont parmi les plus convaincants pour ceux qui souhaitent suivre l'argumentation.

1) Le lieu d'origine. Commençons par la géographie. Les deux plus proches parents connus du virus du SRAS2 ont été prélevés sur des chauves-souris vivant dans des grottes du Yunnan, une province du sud de la Chine. Si le virus du SRAS2 avait d'abord infecté les personnes vivant autour des grottes du Yunnan, cela confirmerait fortement l'idée que le virus s'est transmis naturellement à l'homme. Mais ce n'est pas ce qui s'est passé. La pandémie a éclaté à 1 500 kilomètres de là, à Wuhan.

Les bêta-coronavirus, la famille des virus de chauve-souris à laquelle appartient le SRAS2, infectent la chauve-souris Rhinolophus affinis, qui vit dans le sud de la Chine. Le rayon d'action des chauves-souris est de 50 kilomètres, il est donc peu probable que l'une d'entre elles soit arrivée à Wuhan. Quoi qu'il en soit, les premiers cas de la pandémie de COVID-19 sont probablement apparus en septembre, lorsque les températures dans la province de Hubei sont déjà suffisamment froides pour que les chauves-souris entrent en hibernation.

Et si les virus des chauves-souris avaient d'abord infecté un hôte intermédiaire ? Il faudrait une population de chauves-souris vivant depuis longtemps à proximité d'un hôte intermédiaire, qui à son tour doit souvent croiser des humains. Tous ces échanges de virus doivent avoir lieu quelque part en dehors de Wuhan, une métropole très fréquentée qui, pour autant que l'on sache, n'est pas un habitat naturel des colonies de chauves-souris Rhinolophus. La personne (ou l'animal) infectée, porteuse de ce virus hautement transmissible, a dû se rendre à Wuhan sans infecter personne d'autre. Aucun membre de sa famille n'a été malade. Si la personne a pris le train pour Wuhan, aucun autre passager n'est tombé malade.

En d'autres termes, il est difficile de faire en sorte que la pandémie se déclare naturellement en dehors de Wuhan puis, sans laisser de traces, qu'elle y fasse sa première apparition.

Pour le scénario d'évasion du laboratoire, l'origine de Wuhan pour le virus est une évidence. Wuhan abrite le principal centre chinois de recherche sur les coronavirus où, comme nous l'avons vu plus haut, les chercheurs modifiaient génétiquement les coronavirus des chauves-souris pour qu'ils attaquent les cellules humaines. Ils le faisaient dans les conditions de sécurité minimales d'un laboratoire BSL2. Si un virus ayant le pouvoir infectieux inattendu du SRAS2 avait été généré dans ce laboratoire, son évasion n'aurait rien de surprenant.

2) Histoire naturelle et évolution. La localisation initiale de la pandémie n'est qu'une petite partie d'un problème plus vaste, celui de son histoire naturelle. Les virus ne font pas que des sauts uniques d'une espèce à l'autre. La protéine spike du coronavirus, adaptée à l'attaque des cellules de chauve-souris, doit faire des sauts répétés vers une autre espèce, dont la plupart échouent, avant d'obtenir une mutation chanceuse. La mutation - un changement dans l'une de ses unités d'ARN - entraîne l'incorporation d'une unité d'acide aminé différente dans sa protéine spike et rend cette dernière plus apte à attaquer les cellules d'une autre espèce.

Grâce à plusieurs autres ajustements de ce type, le virus s'adapte à son nouvel hôte, par exemple un animal avec lequel les chauves-souris sont en contact fréquent. L'ensemble du processus reprend ensuite lorsque le virus passe de cet hôte intermédiaire à l'homme.

Dans le cas du SRAS1, les chercheurs ont documenté les modifications successives de sa protéine de pointe au fur et à mesure de l'évolution du virus en un dangereux pathogène. Après être passé des chauves-souris aux civettes, il a fallu six autres modifications de sa protéine de pointe avant qu'il ne devienne un pathogène bénin chez l'homme. Après 14 autres modifications, le virus s'est beaucoup mieux adapté à l'homme, et quatre autres modifications ont permis à l'épidémie de prendre son envol.

Mais lorsqu'on cherche les empreintes d'une transition similaire dans le SRAS2, une étrange surprise nous attend. Le virus n'a pratiquement pas changé, du moins jusqu'à récemment. Dès sa première apparition, il était bien adapté aux cellules humaines. Les chercheurs dirigés par Alina Chan du Broad Institute ont comparé le SRAS2 avec le SRAS1 au stade tardif, qui était alors bien adapté aux cellules humaines, et ont constaté que les deux virus étaient pareillement bien adaptés. "Au moment où le SRAS-CoV-2 a été détecté pour la première fois fin 2019, il était déjà pré-adapté à la transmission humaine dans une mesure similaire à celle du SRAS-CoV épidémique tardif", ont-ils écrit.

Même ceux qui pensent que l'origine en laboratoire est peu probable s'accordent à dire que les génomes du SRAS-2 sont remarquablement uniformes. Baric écrit que "les premières souches identifiées à Wuhan, en Chine, présentaient une diversité génétique limitée, ce qui suggère que le virus a pu être introduit à partir d'une source unique."

Une source unique serait bien sûr compatible avec une évasion en laboratoire, moins avec la variation et la sélection massives qui sont le mode d'action caractéristique de l'évolution.

La structure uniforme des génomes du SRAS2 ne donne aucun indice d'un quelconque passage par un hôte animal intermédiaire, et aucun hôte de ce type n'a été identifié dans la nature.

Les partisans de l'émergence naturelle suggèrent que le SRAS2 a incubé dans une population humaine encore inconnue avant d'acquérir ses propriétés particulières. Ou qu'il soit passé à un animal hôte en dehors de la Chine.

Toutes ces conjectures sont possibles, mais tendues. Les partisans d'une fuite en laboratoire ont une explication plus simple. Le SRAS2 était adapté aux cellules humaines dès le départ, car il a été cultivé sur des souris humanisées ou dans des cultures de laboratoire de cellules humaines, comme décrit dans la proposition de subvention de Daszak. Son génome présente une faible diversité, car la caractéristique des cultures de laboratoire est l'uniformité.

Les partisans de l'évasion en laboratoire plaisantent en disant que le virus du SRAS2 a bien sûr infecté une espèce hôte intermédiaire avant de se propager à l'homme, et qu'ils l'ont identifiée - une souris humanisée de l'Institut de virologie de Wuhan.

3) Le site de clivage de la furine. Le site de clivage de la furine est une partie minuscule de l'anatomie du virus, mais qui exerce une grande influence sur son infectivité. Il se trouve au milieu de la protéine de pointe du SRAS2. Il est également au cœur de l'énigme de l'origine du virus.

La protéine spike comporte deux sous-unités ayant des rôles différents. La première, appelée S1, reconnaît la cible du virus, une protéine appelée enzyme de conversion de l'angiotensine-2 (ou ACE2) qui se trouve à la surface des cellules qui tapissent les voies respiratoires humaines. La seconde, S2, aide le virus, une fois ancré à la cellule, à fusionner avec la membrane cellulaire. Une fois que la membrane externe du virus a fusionné avec celle de la cellule touchée, le génome viral est injecté dans la cellule, détourne sa machinerie de fabrication de protéines et la force à générer de nouveaux virus.

Mais cette invasion ne peut commencer tant que les sous-unités S1 et S2 n'ont pas été séparées. Et c'est là, juste à la jonction S1/S2, que se trouve le site de clivage de la furine qui garantit que la protéine de l'épi sera clivée exactement au bon endroit.

Le virus, un modèle de conception économique, ne possède pas son propre site de clivage. Il compte sur la cellule pour faire le clivage à sa place. Les cellules humaines possèdent à leur surface un outil de coupe protéique appelé furine. La furine coupe toute chaîne de protéines qui porte son site de coupe cible caractéristique. Il s'agit de la séquence d'unités d'acides aminés proline-arginine-arginine-alanine, ou ERAR dans le code qui désigne chaque acide aminé par une lettre de l'alphabet. PRRA est la séquence d'acides aminés au cœur du site de clivage de la furine du SRAS2.

Les virus ont toutes sortes d'astuces, alors pourquoi le site de clivage de la furine est-il si particulier ? Parmi tous les bêta-coronavirus connus liés au SRAS, seul le SARS2 possède un site de clivage de la furine. Pour tous les autres virus, l'unité S2 est clivée à un autre endroit et par un autre mécanisme.

Comment le SARS2 a-t-il donc acquis son site de clivage de la furine ? Soit le site a évolué naturellement, soit il a été inséré par les chercheurs à la jonction S1/S2 dans une expérience de gain de fonction.

Considérons d'abord l'origine naturelle. Les virus évoluent de deux manières : par mutation et par recombinaison. La mutation est le processus de changement aléatoire de l'ADN (ou de l'ARN pour les coronavirus) qui se traduit généralement par l'échange d'un acide aminé contre un autre dans une chaîne protéique. Un grand nombre de ces modifications nuisent au virus, mais la sélection naturelle retient les quelques unes qui sont utiles. La mutation est le processus par lequel la protéine de pointe du SRAS1 a progressivement changé ses cellules cibles préférées, passant de celles des chauves-souris à celles des civettes, puis à celles des humains.

La mutation semble être un moyen moins probable de générer le site de clivage de la furine du SRAS2, même si elle ne peut être complètement exclue. Les quatre unités d'acides aminés du site sont toutes réunies, et toutes situées au bon endroit dans la jonction S1/S2. La mutation est un processus aléatoire déclenché par des erreurs de copie (lorsque de nouveaux génomes viraux sont générés) ou par la désintégration chimique des unités génomiques. Elle affecte donc généralement des acides aminés uniques à différents endroits d'une chaîne de protéines. Une chaîne d'acides aminés comme celle du site de clivage de la furine a beaucoup plus de chances d'être acquise dans son ensemble par un processus tout à fait différent, appelé recombinaison.

La recombinaison est un échange involontaire de matériel génomique qui se produit lorsque deux virus envahissent la même cellule et que leur progéniture est assemblée avec des morceaux d'ARN appartenant à l'autre. Les bêta-coronavirus ne se combinent qu'avec d'autres bêta-coronavirus mais peuvent acquérir, par recombinaison, presque tous les éléments génétiques présents dans le pool génomique collectif. Ce qu'ils ne peuvent pas acquérir, c'est un élément que le pool ne possède pas. Et aucun bêta-coronavirus connu lié au SRAS, la classe à laquelle appartient le SRAS2, ne possède de site de clivage de la furine.

Les partisans de l'émergence naturelle affirment que le SRAS2 a pu acquérir ce site à partir d'un bêta-coronavirus encore inconnu. Mais les bêta-coronavirus liés au SRAS chez les chauves-souris n'ont manifestement pas besoin d'un site de clivage de la furine pour infecter les cellules de chauve-souris, il est donc peu probable que l'un d'entre eux en possède un, et aucun n'a été découvert jusqu'à présent.

L'argument suivant des promoteurs est que le SRAS2 a acquis son site de clivage de la furine à partir de l'homme. Un prédécesseur du SRAS2 aurait pu circuler dans la population humaine pendant des mois ou des années jusqu'à ce qu'il obtienne un site de clivage de la furine à partir de cellules humaines. Il aurait alors été prêt à se manifester sous forme de pandémie.

Si c'est ce qui s'est passé, il devrait y avoir des traces dans les dossiers de surveillance des hôpitaux des personnes infectées par le virus qui évolue lentement. Mais aucune n'a été mise en évidence jusqu'à présent. Selon le rapport de l'OMS sur les origines du virus, les hôpitaux sentinelles de la province du Hubei, où se trouve Wuhan, surveillent régulièrement les maladies de type grippal et "aucun élément ne permet de penser qu'il y a eu une transmission substantielle du SARSCoV-2 dans les mois précédant la flambée de décembre".

Il est donc difficile d'expliquer comment le virus du SRAS2 a obtenu son site de clivage de la furine de manière naturelle, que ce soit par mutation ou par recombinaison.

Il reste donc une expérience de gain de fonction. Pour ceux qui pensent que le SRAS2 a pu s'échapper d'un laboratoire, l'explication du site de clivage de la furine ne pose aucun problème. "Depuis 1992, la communauté virologique sait que le seul moyen sûr de rendre un virus plus mortel est de lui donner un site de clivage de la furine à la jonction S1/S2 en laboratoire", écrit Steven Quay, un entrepreneur en biotechnologie qui s'intéresse aux origines du SRAS2. "Au moins 11 expériences de gain de fonction, consistant à ajouter un site de furine pour rendre un virus plus infectieux, sont publiées dans la littérature ouverte, notamment [par] le Dr Zhengli Shi, responsable de la recherche sur les coronavirus à l'Institut de virologie de Wuhan."

4) Une question de codons. Il y a un autre aspect du site de clivage de la furine qui réduit encore plus la possibilité d'une origine d'émergence naturelle.

Comme chacun le sait (ou peut au moins s'en souvenir depuis le lycée), le code génétique utilise trois unités d'ADN pour spécifier chaque unité d'acide aminé d'une chaîne de protéines. Lorsqu'ils sont lus par groupes de 3, les 4 différents types d'unités d'ADN peuvent spécifier 4 x 4 x 4 ou 64 triplets différents, ou codons comme on les appelle. Comme il n'existe que 20 types d'acides aminés, il y a plus qu'assez de codons pour tous, ce qui permet à certains acides aminés d'être spécifiés par plus d'un codon. L'acide aminé arginine, par exemple, peut être désigné par l'un des six codons CGU, CGC, CGA, CGG, AGA ou AGG, où A, U, G et C représentent les quatre différents types d'unités de l'ARN.

C'est là que ça devient intéressant. Des organismes différents ont des préférences différentes en matière de codons. Les cellules humaines aiment désigner l'arginine par les codons CGT, CGC ou CGG. Mais CGG est le codon le moins populaire du coronavirus pour l'arginine. Gardez cela à l'esprit lorsque vous regardez comment les acides aminés du site de clivage de la furine sont codés dans le génome du SRAS2.

La raison fonctionnelle pour laquelle le SRAS2 possède un site de clivage de la furine, alors que ses virus cousins n'en ont pas, peut être observée en alignant (dans un ordinateur) la chaîne de près de 30 000 nucléotides de son génome avec celle de ses coronavirus cousins, dont le plus proche connu à ce jour est le RaTG13. Par rapport au RaTG13, le SRAS2 présente un insert de 12 nucléotides juste à la jonction S1/S2. L'insert est la séquence T-CCT-CGG-CGG-GC. Le CCT code pour la proline, les deux CGG pour deux arginines, et le GC est le début d'un codon GCA qui code pour l'alanine.

Cet insert présente plusieurs caractéristiques curieuses, mais la plus étrange est celle des deux codons CGG côte à côte. Seuls 5 % des codons d'arginine du SRAS2 sont CGG, et le double codon CGG-CGG n'a été trouvé dans aucun autre bêta-coronavirus. Comment le SRAS2 a-t-il donc acquis une paire de codons arginine qui sont favorisés par les cellules humaines mais pas par les coronavirus ?

Les partisans de l'émergence naturelle n'ont pas la tâche facile pour expliquer toutes les caractéristiques du site de clivage de la furine du SRAS2. Ils doivent postuler un événement de recombinaison sur un site du génome du virus où les recombinaisons sont rares, et l'insertion d'une séquence de 12 nucléotides avec un double codon arginine inconnu dans le répertoire des bêta-coronavirus, sur le seul site du génome qui augmenterait significativement l'infectivité du virus.

"Oui, mais votre formulation rend cela improbable - les virus sont des spécialistes des événements inhabituels", est la riposte de David L. Robertson, virologue à l'Université de Glasgow, qui considère l'évasion du laboratoire comme une théorie du complot. "La recombinaison est naturellement très, très fréquente dans ces virus, il y a des points d'arrêt de recombinaison dans la protéine spike et ces codons semblent inhabituels exactement parce que nous n'avons pas échantillonné suffisamment."

Robertson a raison de dire que l'évolution produit toujours des résultats qui peuvent sembler improbables mais qui en fait ne le sont pas. Les virus peuvent générer un nombre incalculable de variantes, mais nous ne voyons que la variante sur un milliard que la sélection naturelle choisit pour sa survie. Mais cet argument peut être poussé trop loin. Par exemple, tout résultat d'une expérience de gain de fonction pourrait être expliqué comme un résultat auquel l'évolution serait parvenue à temps. Et le jeu des chiffres peut être joué dans l'autre sens. Pour que le site de clivage de la furine apparaisse naturellement dans le SRAS2, une chaîne d'événements doit se produire, chacun d'entre eux étant assez improbable pour les raisons évoquées ci-dessus. Une longue chaîne comportant plusieurs étapes improbables a peu de chances de se terminer un jour.

Pour le scénario d'évasion du laboratoire, le double codon CGG n'est pas une surprise. Le codon préféré des humains est couramment utilisé dans les laboratoires. Ainsi, toute personne souhaitant insérer un site de clivage de la furine dans le génome du virus synthétiserait la séquence de fabrication de l'ARP en laboratoire et serait susceptible d'utiliser des codons CGG pour le faire.

"Lorsque j'ai vu pour la première fois le site de clivage de la furine dans la séquence virale, avec ses codons arginine, j'ai dit à ma femme que c'était le pistolet fumant pour l'origine du virus", a déclaré David Baltimore, éminent virologue et ancien président de CalTech. "Ces caractéristiques remettent fortement en question l'idée d'une origine naturelle du SRAS2", a-t-il ajouté. [1]
Un troisième scénario d'origine. Il existe une variante du scénario de l'émergence naturelle qui mérite d'être examinée. Il s'agit de l'idée que le SRAS2 est passé directement de la chauve-souris à l'homme, sans passer par un hôte intermédiaire comme l'ont fait le SRAS1 et le MERS. L'un de ses principaux défenseurs est le virologue David Robertson, qui note que le SRAS2 peut s'attaquer à plusieurs autres espèces que l'homme. Il pense que le virus a acquis une capacité généraliste lorsqu'il était encore dans les chauves-souris. Les chauves-souris qu'il infecte étant largement répandues dans le sud et le centre de la Chine, le virus a eu amplement l'occasion de passer à l'homme, même s'il ne semble l'avoir fait qu'à une seule occasion connue. La thèse de Robertson explique pourquoi personne n'a jusqu'à présent trouvé de trace du SRAS2 chez un hôte intermédiaire ou dans les populations humaines surveillées avant décembre 2019. Elle expliquerait également le fait étonnant que le SARS2 n'a pas changé depuis sa première apparition chez l'homme - il n'en avait pas besoin car il pouvait déjà attaquer efficacement les cellules humaines.
Un problème avec cette idée, cependant, est que si le SRAS2 est passé des chauves-souris aux humains en un seul bond et n'a pas beaucoup changé depuis, il devrait toujours être bon pour infecter les chauves-souris. Or, il semble que ce ne soit pas le cas.

"Les espèces de chauves-souris testées sont peu infectées par le SRAS-CoV-2 et il est donc peu probable qu'elles soient la source directe de l'infection humaine", écrit un groupe de scientifiques sceptiques quant à l'émergence naturelle.

Pourtant, Robertson est peut-être sur une piste. Les coronavirus des chauves-souris des grottes du Yunnan peuvent infecter directement les gens. En avril 2012, six mineurs nettoyant le guano de chauve-souris de la mine de Mojiang ont contracté une pneumonie sévère avec des symptômes semblables à ceux du COVID-19 et trois sont finalement morts. Un virus isolé de la mine de Mojiang, appelé RaTG13, est toujours le plus proche parent connu du SRAS2. Beaucoup de mystère entoure l'origine, la déclaration et l'affinité étrangement faible de RaTG13 pour les cellules de chauve-souris, ainsi que la nature de 8 virus similaires que Shi rapporte avoir collectés au même moment mais qui n'ont pas encore été publiés malgré leur grande pertinence pour l'ascendance du SRAS2. Mais tout cela est une histoire pour une autre fois. Le fait est que les virus des chauves-souris peuvent infecter directement l'homme, mais seulement dans des conditions particulières.

Alors qui, à part les mineurs qui extraient le guano des chauves-souris, entre en contact particulièrement étroit avec les coronavirus des chauves-souris ? Eh bien, les chercheurs sur les coronavirus. Shi dit qu'elle et son groupe ont collecté plus de 1 300 échantillons de chauves-souris au cours de quelque huit visites à la grotte de Mojiang entre 2012 et 2015, et il y a sans doute eu de nombreuses expéditions dans d'autres grottes du Yunnan.

Imaginez que les chercheurs fassent de fréquents allers-retours entre Wuhan et le Yunnan, remuant le guano des chauves-souris dans des grottes et des mines sombres, et vous commencez à voir un lien manquant possible entre les deux endroits. Les chercheurs ont pu être infectés au cours de leurs voyages de collecte, ou en travaillant avec les nouveaux virus à l'Institut de virologie de Wuhan. Le virus qui s'est échappé du laboratoire aurait été un virus naturel, et non un virus inventé par gain de fonction.

La thèse du virus provenant directement des chauves-souris est une chimère entre les scénarios d'émergence naturelle et d'évasion du laboratoire. C'est une possibilité que l'on ne peut écarter. Mais elle est contrecarrée par les faits suivants : 1) le SARS2 et le RaTG13 semblent avoir une faible affinité pour les cellules de chauve-souris, de sorte que l'on ne peut pas être totalement sûr que l'un ou l'autre ait jamais vu l'intérieur d'une chauve-souris ; et 2) la théorie n'est pas meilleure que le scénario de l'émergence naturelle pour expliquer comment le SARS2 a obtenu son site de clivage de la furine, ou pourquoi le site de clivage de la furine est déterminé par les codons d'arginine préférés par l'homme plutôt que par les codons préférés par la chauve-souris.

Où nous en sommes jusqu'à présent. Ni l'hypothèse de l'émergence naturelle ni celle de l'évasion du laboratoire ne peuvent encore être écartées. Il n'y a toujours pas de preuve directe pour l'une ou l'autre. Aucune conclusion définitive ne peut donc être tirée.

Cela dit, les preuves disponibles penchent plus fortement dans une direction que dans l'autre. Les lecteurs se feront leur propre opinion. Mais il me semble que les partisans de l'évasion en laboratoire peuvent expliquer tous les faits disponibles concernant le SRAS2 beaucoup plus facilement que les partisans de l'émergence naturelle.

Il est établi que les chercheurs de l'Institut de virologie de Wuhan ont réalisé des expériences de gain de fonction visant à faire en sorte que les coronavirus infectent des cellules humaines et des souris humanisées. C'est exactement le type d'expérience à partir duquel un virus semblable au SRAS2 aurait pu émerger. Les chercheurs n'étaient pas vaccinés contre les virus étudiés et ils travaillaient dans les conditions de sécurité minimales d'un laboratoire BSL2. L'échappement d'un virus ne serait donc pas du tout surprenant. Dans toute la Chine, la pandémie a éclaté aux portes de l'institut de Wuhan. Le virus était déjà bien adapté aux humains, comme prévu pour un virus cultivé sur des souris humanisées. Il possédait une amélioration inhabituelle, un site de clivage de la furine, qu'aucun autre bêta-coronavirus connu lié au SRAS ne possède, et ce site comprenait un double codon arginine également inconnu chez les bêta-coronavirus. Quelle autre preuve pourrait-on souhaiter, à part les dossiers de laboratoire actuellement introuvables qui documentent la création du SRAS2 ?

Les partisans de l'émergence naturelle ont une histoire un peu plus difficile à raconter. La plausibilité de leur cause repose sur une seule hypothèse, le parallèle attendu entre l'émergence du SRAS2 et celle du SRAS1 et du MERS. Mais aucune des preuves attendues à l'appui d'une telle histoire parallèle n'est encore apparue. Personne n'a trouvé la population de chauves-souris qui a été la source du SRAS2, si tant est qu'elle ait jamais infecté des chauves-souris. Aucun hôte intermédiaire ne s'est présenté, malgré les recherches intensives menées par les autorités chinoises, qui ont notamment permis de tester 80 000 animaux. Rien ne prouve que le virus ait effectué de multiples sauts indépendants de son hôte intermédiaire vers l'homme, comme l'ont fait les virus du SRAS1 et du MERS. Rien dans les registres de surveillance des hôpitaux n'indique que l'épidémie ait pris de l'ampleur dans la population à mesure que le virus évoluait. Rien ne permet d'expliquer pourquoi une épidémie naturelle s'est déclarée à Wuhan et nulle part ailleurs. Rien ne permet d'expliquer comment le virus a acquis son site de clivage de la furine, qu'aucun autre bêta-coronavirus lié au SRAS ne possède, ni pourquoi ce site est composé de codons préférés par l'homme. La théorie de l'émergence naturelle se heurte à un ensemble hérissé d'invraisemblances.

[...]

  • Merci (+1) 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

https://thebulletin.org/2021/05/the-origin-of-covid-did-people-or-nature-open-pandoras-box-at-wuhan/ (5 mai 2021)

L'origine du COVID : l'homme ou la nature ont-ils ouvert la boîte de Pandore à Wuhan ? - Nicholas Wade  - Bulletin of the Atomic Scientists

Remerciements

La première personne à se pencher sérieusement sur les origines du virus du SRAS2 a été Yuri Deigin, un entrepreneur en biotechnologie en Russie et au Canada. Dans un long et brillant essai, il a disséqué la biologie moléculaire du virus du SRAS2 et a évoqué, sans l'approuver, la possibilité qu'il ait été manipulé. Cet essai, publié le 22 avril 2020, a fourni une feuille de route à tous ceux qui cherchent à comprendre les origines du virus. Deigin a rassemblé tant d'informations et d'analyses dans son essai que certains ont douté qu'il puisse être l'œuvre d'un seul individu et ont suggéré qu'une agence de renseignement devait en être l'auteur. Mais l'essai est écrit avec plus de légèreté et d'humour que les rapports de la CIA ou du KGB, et je ne vois aucune raison de douter que Deigin en soit l'auteur unique et très compétent.

Dans le sillage de Deigin, plusieurs autres sceptiques de l'orthodoxie des virologues ont suivi. Nikolai Petrovsky a calculé la force avec laquelle le virus du SRAS2 se lie aux récepteurs ACE2 de diverses espèces et a constaté, à sa grande surprise, qu'il semblait optimisé pour le récepteur humain, ce qui l'a amené à penser que le virus avait pu être généré en laboratoire. Alina Chan a publié un article montrant que le SRAS2, dès sa première apparition, était très bien adapté aux cellules humaines.

L'un des très rares scientifiques de l'establishment à avoir remis en question le rejet absolu par les virologues de l'évasion en laboratoire est Richard Ebright, qui a longtemps mis en garde contre les dangers de la recherche sur les gains de fonction. Un autre est David A. Relman, de l'université de Stanford. "Même si les opinions tranchées abondent, aucun de ces scénarios ne peut être exclu avec certitude sur la base des faits actuellement disponibles", a-t-il écrit. Bravo également à Robert Redfield, ancien directeur des Centers for Disease Control and Prevention, qui a déclaré à CNN le 26 mars 2021 que la cause "la plus probable" de l'épidémie provenait "d'un laboratoire", car il doutait qu'un virus de chauve-souris puisse devenir un pathogène humain extrême du jour au lendemain, sans prendre le temps d'évoluer, comme cela semblait être le cas avec le SRAS2.

Steven Quay, médecin-chercheur, a appliqué des outils statistiques et bioinformatiques à des explorations ingénieuses de l'origine du virus, montrant par exemple comment les hôpitaux recevant les premiers malades sont regroupés le long de la ligne de métro №2 de Wuhan qui relie l'Institut de virologie à une extrémité à l'aéroport international à l'autre, parfaite courroie de transmission pour distribuer le virus du laboratoire au globe.

En juin 2020, Milton Leitenberg a publié une étude préliminaire des preuves favorisant l'évasion des laboratoires de la recherche sur les gains de fonction à l'Institut de virologie de Wuhan.

De nombreuses autres personnes ont apporté des pièces importantes du puzzle. "La vérité est la fille, disait Francis Bacon, non pas de l'autorité mais du temps". C'est grâce aux efforts de personnes telles que celles citées ci-dessus qu'il en est ainsi.

 

  • Merci (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2015/08/14/70-ans-apres-hiroshima-pourquoi-rendre-les-microbes-plus-dangereux_4725092_1650684.html (14 août 2015)

Simon Wain-Hobson, virologue à l’Institut Pasteur, à Paris, est très critique envers les travaux qui visent à manipuler génétiquement les virus pour leur faire acquérir de nouvelles fonctions. Deux des promoteurs du GoF sont Yoshihiro Kawaoka, de l’université du Wisconsin, et Ron Fouchier, de l’université Erasmus de Rotterdam, qui ont notamment modifié des virus de la grippe aviaire pour les rendre plus transmissibles entre mammifères (des furets, animal modèle proche de l’homme).

Pensez-vous à des mesures précises pour prévenir de nouveaux Hiroshima ?

Dans la microbiologie, le bon sens devrait prévaloir. Le monde des microbes est suffisamment dangereux. On n’a pas besoin d’en rajouter. Certains travaux sont irresponsables. D’aucuns pensent qu’ils sont criminels. Avant d’utiliser un tel mot, il faut discuter. Mais presque personne ne le veut. C’est triste. Je pense qu’en définitive, nous attendons un accident. Alors seulement les choses changeront.

https://www.franceinter.fr/emissions/3d-le-journal/3d-le-journal-23-mars-2014 (à partir de 01:04:50)

Simon Wain-Hobson : C'est l'équivalent (de la bombe atomique). Si je veux rendre un virus bien plus pathogène, je le pourrai. Contrairement au projet Manhattan et sa méga infrastructure, une petite structure avec des gens bien formés suffit. Donc la question est : comment s'arrête-t-on ? C'est presque une question morale, éthique, une question de bon sens. (...) Quels sont les bénéfices qu'on peut imaginer de ce travail ? Pas de discussion. Ils travaillent dans leur coin, ils ne veulent même pas discuter. (...) Les bénéfices sont très faibles. Il y a des risques. Pourquoi continue-t-on ?

  • Merci (+1) 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

@Wallaby et @Rivelo

C'est bel et bon ce que vous postez et certains arguments se tiennent

mais d'autres sont si outrageusement faux ou déformés que les 2 textes tombent dans le travers de ce qu'ils dénoncent à savoir pousser un narratif dans une direction pour laquelle ils n'ont aucune preuve

Il y'a trop d'approximations pour toutes les lister mais quand je lis qu'un BSL2 est l'équivalent d'un cabinet dentaire aux US, je me pisse dessus de rire (d'autant plus si on parle d'un BSLà visée manipulation génétique)

Rien que celle là décrébilise le reste du texte qui aurait dû rester neutre.....ce qu'il n'est pas

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le 31 Mai, un nouveau record de 22,3 millions de dose de vaccin administrées a été enregistré en Chine. La date pour atteindre 80% de population entièrement vaccinée est avancée maintenant au 23 Septembre. La barre de 13 millions de dose par jour en moyen mobile 28 jours a été franchie. 

Les habitants de Guangzhou (15+ millions de population) doivent désormais munir de leur code de santé vert et un resultat de test PCR négatif pour quitter le métropôle, après plusieurs cas asymptomatiques transformés en cas confirmés. Au moins deux districts sont soumis aux tests PCR obligatoires sur tous les habitants ainsi que les prélèvements environnementaux pour identifier et pouvoir isoler les personnes infectées (et le Dieu Virus avec).

La recherche d'origine est en cours, on parle du premier contact qu'une dame de 67 ans avec un cas importé indien, mais c'est à confirmer.

A Hong Kong, la campagne de vaccination prend aussi un coup d'accélération, un promoteur immobilier a mis un appartement de 46m², d'une valeur de 1,1 millions d'euro, dans un tirage au sort dont les gens entièrement vaccinés pourront participer. Les Hong Kongais peuvent choisir entre deux vaccins, l'un de Pfizer BioNTech et l'autre de Sinovac.

D'ailleurs je viens de recevoir la news sur mon portable : l'OMS donne son autorisation d'urgence au vaccin CoronaVac de Sinovac. C'est presqu'une évidence.

Henri K.

Modifié par Henri K.
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a une heure, Henri K. a dit :

Le 31 Mai, un nouveau record de 22,3 millions de dose de vaccin administrées a été enregistré en Chine. 

22 millions c'est le nombre de doses administées dans une journée ?? Ou le total des vaccinés ? 

Parce que sinon c'est le 23 septembre 2050 qu'il vont finir la vaccination:tongue: 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le 25/05/2021 à 15:16, FATac a dit :

Sauf, aussi, si le vaccin devient récurrent et qu'il faut une nouvelle dose tous les 12, 18 ou 24 mois pour entretenir l'immunité.

Sauf, encore, si le vaccin Sanofi répond à des problèmes auxquels les autres ne répondent pas, permettant ainsi la vaccination de personnes qui sont écartées de la vaccination actuelle (pour cause de traitements médicamenteux, d'allergies, de prédispositions génétiques ou de pathologies incompatibles).

Sauf, toujours, pour vacciner la population résiduelle à sa mise sur le marché : réfractaires qui finiront par céder, nouvelles populations (naissances, immigration, ...).

Sauf, enfin, s'il permet de répondre immédiatement au défi fourni par les variants (actuels ou futurs) pour lesquels l'immunité n'est pas systématiquement acquise.

Ca fait beaucoup de "sauf si" !

Pour le pays de Pasteur, c'est pas brillant.   Et Sanofi ne porte pas toute la responsabilité de la chose Fuite des cerveaux, immobilisme de l'administration, suivisme de l'UE, retraite d'office à 65 ou 66 ans (Cf le dossier du co découvreur du Sida, qui a du s'expatrier aux states pour continuer), etc....

  • Upvote (+1) 2
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 18 minutes, B52 a dit :

Ca fait beaucoup de "sauf si" !

Justement, je les ai accumulés pour souligner l'intérêt qu'il y avait à poursuivre les travaux sur ce candidat qui n'arrivera pas "après la bataille" quoi qu'on en pense.

il y a 18 minutes, B52 a dit :

Pour le pays de Pasteur, c'est pas brillant.   Et Sanofi ne porte pas toute la responsabilité de la chose Fuite des cerveaux, immobilisme de l'administration, suivisme de l'UE, retraite d'office à 65 ou 66 ans (Cf le dossier du co découvreur du Sida, qui a du s'expatrier aux states pour continuer), etc....

Choux, carottes, non ?

Parce que là, si Sanofi a pris du retard, c'est essentiellement parce que la piste qu'ils ont initialement privilégiée n'était pas la meilleure. Ils ont fait un pari, ils l'ont perdu. Ils auraient eu raison, on serait en train de les encenser alors que ce ne serait, finalement, qu'un coup de chance.

Ça a bien peu de rapports avec tous les éléments de responsabilité que tu pointes et dont je doute, pour ma part, de la pleine pertinence.

  • J'aime (+1) 1
  • Upvote (+1) 3
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

il y a 56 minutes, Scarabé a dit :

22 millions c'est le nombre de doses administées dans une journée ?? Ou le total des vaccinés ? 

Parce que sinon c'est le 23 septembre 2050 qu'il vont finir la vaccination:tongue: 

Une seule journée.

On voit d'ailleurs un peu la tendance des vaccinations en Chine :

FK8V5PT.jpg

Henri K.

  • Merci (+1) 1
  • Upvote (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Un décès lié au Covid qui eut été sans doute évitable avec une vaccination :

Serge Rader (68 ans et participant à "Hold-Up), antivax et conseiller de Dupont-Aignan, est mort après une hospitalisation liée au Covid.

https://www.franceinter.fr/info/serge-rader-antivax-et-conseiller-de-dupont-aignan-est-mort-apres-une-hospitalisation-liee-au-covid

Modifié par Benoitleg
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

1 hour ago, Benoitleg said:

Un décès lié au Covid qui eut été sans doute évitable avec une vaccination :

Serge Rader (68 ans et participant à "Hold-Up), antivax et conseiller de Dupont-Aignan, est mort après une hospitalisation liée au Covid.

https://www.franceinter.fr/info/serge-rader-antivax-et-conseiller-de-dupont-aignan-est-mort-apres-une-hospitalisation-liee-au-covid

---

A priori ce qui l'a tué ce n'est pas directement covid ... mais effectivement s'il n'avait pas été hospitalisé pour covid ... il n'y aurait pas pu avoir d'infection ...

A ce sujet il faudrait interviewer la député européenne écologiste Michèle Rivasi ... pour avoir son avis ça pourrait être croustillant.

Quote

Il est décédé d'un "arrêt cardiaque, affaibli par [une] infection nosocomiale", d'après sa famille interrogée par nos confrères du Parisien. Il sortait alors d'une hospitalisation (dont une semaine en réanimation) après avoir contracté le Covid-19, rapporte le quotidien.

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 9 heures, g4lly a dit :

---

A priori ce qui l'a tué ce n'est pas directement covid ... mais effectivement s'il n'avait pas été hospitalisé pour covid ... il n'y aurait pas pu avoir d'infection ...

A ce sujet il faudrait interviewer la député européenne écologiste Michèle Rivasi ... pour avoir son avis ça pourrait être croustillant.

 

Ca dépend quel type d'infection noscomiale. Si c'est une aspergillose c'est classique en réa sur des poumons endommagés et c'est classé en nosocomial si ca se déclare lors d'un séjour à l'hopital mais il l'aurait déclaré tout autant chez lui parceque c'est une surinfection classique des atteintes pulmonaires liées au COVID

  • J'aime (+1) 1
  • Merci (+1) 2
  • Upvote (+1) 1
Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Restaurer la mise en forme

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

 Share

  • Statistiques des membres

    5 964
    Total des membres
    1 749
    Maximum en ligne
    Aquaromaine
    Membre le plus récent
    Aquaromaine
    Inscription
  • Statistiques des forums

    21,5k
    Total des sujets
    1,7m
    Total des messages
  • Statistiques des blogs

    4
    Total des blogs
    3
    Total des billets
×
×
  • Créer...