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il y a 19 minutes, Eau tarie a dit :

Pour éviter tous les problèmes en cascades le confinement ne pourra pas durer bcp plus que 30/40/50 jours.

J'espère que les hautes sphères ont déjà en place les meilleurs scenario de reprise...

Edouard Phillipe ne commet jamais d'erreurs donc on ne craint absolument rien. Les gilets jaunes étaient absolument imprévisibles car cela n'a strictement aucun rapport avec les bonnets rouges deux ans auparavant. Et le gouvernement ne lit pas les questions officielles des parlementaires qui s'inquiétait explicitement de cette possibilité de toute façon. 

Sans blaguer, il faut s'attendre au même traitement. Une réaction tardive et des mises a jour tous les deux jours quand ils voient qu'ils sont a côté de la plaque. Ceci dit, sérieusement, deux jours pour une structure aussi lourde que la nôtre, et en respectant la démocratie etc, c'est plutôt pas mal dans l'absolu.

Edited by Deres
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il y a 25 minutes, Eau tarie a dit :

Pour éviter tous les problèmes en cascades le confinement ne pourra pas durer bcp plus que 30/40/50 jours.

J'espère que les hautes sphères ont déjà en place les meilleurs scenario de reprise...

La logique voudrait qu'on "déconfine" d'abord les moins à risque : ex-malades (s'ils sont bien effectivement immunisés et non-contagieux) et jeunesse sérieuse volontaire (domicile-travail), par tranche d'âge, pour éviter de re-submerger les hôpitaux.

 

Le point, pour le coup, c'est la capacité à tester, pas pour identifier les malades mais pour vérifier qu'on l'a été, et qu'on a encore les anticorps.

Si ça ça marche...

il y a 59 minutes, DrWho a dit :

Si donc ça marche, il faut qu'ils vendent des licences de production massive, que ça les rende riches sans les obliger à monter un outil industriel trop surdimensionné.

Et si c'est le cas, chapeau.

Edited by Boule75
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il y a 3 minutes, Boule75 a dit :

 

La logique voudrait qu'on "déconfine" d'abord les moins à risque : ex-malades (s'ils sont bien effectivement immunisés et non-contagieux) et jeunesse sérieuse volontaire (domicile-travail), par tranche d'âge, pour éviter de re-submerger les hôpitaux.

 

Le point, pour le coup, c'est la capacité à tester, pas pour identifier les malades mais pour vérifier qu'on l'a été, et qu'on a encore les anticorps.

Si ça ça marche...

 

J'ai vue une vidéo flippante d'un Suisse dans son canapé sur Youtube...il parlait d'un truc bizarre qui ferait que si tu rerencontres le Virus la réaction était encore pire, avec plus de risque de "choc à la Cytokine". => ça parle à qqun ? J'aurais aimé l'avis de @Akhilleus

J'ai fait qqs recherches et j'ai pas retrouvé.

Je suis tombé sur un bon article cela dit : https://www.pourlascience.fr/sd/biologie-moleculaire/cytokines-et-sensibilite-aux-maladies-4033.php

(bon faut être concentré, c'est pas du Paris Match ;) )

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il y a 6 minutes, Eau tarie a dit :

 

J'ai vue une vidéo flippante d'un Suisse dans son canapé sur Youtube...il parlait d'un truc bizarre qui ferait que si tu rerencontres le Virus la réaction était encore pire, avec plus de risque de "choc à la Cytokine". => ça parle à qqun ? J'aurais aimé l'avis de @Akhilleus

J'ai fait qqs recherches et j'ai pas retrouvé.

Je suis tombé sur un bon article cela dit : https://www.pourlascience.fr/sd/biologie-moleculaire/cytokines-et-sensibilite-aux-maladies-4033.php

(bon faut être concentré, c'est pas du Paris Match ;) )

Pascal Borel, l’importateur d’ananas autodidacte ?

https://www.google.fr/amp/s/ici.radio-canada.ca/amp/1689341/covid-19-pascal-borel-reinfection-ace2-recepteurs

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il y a 42 minutes, Eau tarie a dit :

4/5/6 semaines quasiment à l'arret, en France on a l'habiture.

Entre le 14 juillet et le 31 aout, ya toute l'industrie qui tourne au ralenti :bloblaugh:...

le "seul" souci que j'y vois, c'est que nous ne sommes pas seuls à l'arret ; imaginons le gars qui bosse à l'usine ; pour redemarrer, ça va repartir mais avec l'autonomie des stocks locaux ; apres, il faudra des livraisons de matiere premiere, donc des déblocages de lieux de stockage de matiere premiere, ici ou à l'étranger ; puis, des routiers ou des trains pour acheminer ; puis des routiers ou des trains pour évacuer ce qui est fabriqué et le livrer en serrant les miches que les consommateurs aient encore envie d'acheter...

non, je pense que remettre les gens au travail, ce n'est pas forcement le plus dur, c'est tout ce qui a autour... qui va contraindre

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Jean-Noël Fabiani, ancien chef du service de chirurgie cardiaque de l’hôpital Pompidou :

https://www.atlantico.fr/decryptage/3588452/jean-noel-fabiani--il-ne-pourra-pas-y-avoir-de-sortie-du-confinement-sans-depistage-de-masse-ni-mesures-de-tres-grande-precaution-coronavirus-covid-19-jean-marc-sylvestre (1er avril 2020)

Il faudra donc effectuer un dépistage de masse pour laisser confiné tous ceux qui sont encore porteurs du virus et donc contagieux pendant au moins une période de 15 jours (jusqu’à l’arrêt de la contagiosité) et libérer les autres. Alors, il faudra obliger ceux qui ont des anticorps  à porter des masques efficaces pour empêcher la réinfection (une deuxième vague)  et ceux qui n’ont pas d’anticorps seront obligés de prendre des précautions drastiques (masques, gants) pour qu’ils ne s’infectent pas et cela, jusqu’à l’extinction du virus. 

A moins bien entendu qu’on ait trouvé d’ici là un traitement efficace qui permettrait de traiter tout le monde de façon préventive ou un vaccin (mais là, ne rêvons pas).

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il y a 5 minutes, Wallaby a dit :

Jean-Noël Fabiani, ancien chef du service de chirurgie cardiaque de l’hôpital Pompidou :

https://www.atlantico.fr/decryptage/3588452/jean-noel-fabiani--il-ne-pourra-pas-y-avoir-de-sortie-du-confinement-sans-depistage-de-masse-ni-mesures-de-tres-grande-precaution-coronavirus-covid-19-jean-marc-sylvestre (1er avril 2020)

Il faudra donc effectuer un dépistage de masse pour laisser confiné tous ceux qui sont encore porteurs du virus et donc contagieux pendant au moins une période de 15 jours (jusqu’à l’arrêt de la contagiosité) et libérer les autres. Alors, il faudra obliger ceux qui ont des anticorps  à porter des masques efficaces pour empêcher la réinfection (une deuxième vague)  et ceux qui n’ont pas d’anticorps seront obligés de prendre des précautions drastiques (masques, gants) pour qu’ils ne s’infectent pas et cela, jusqu’à l’extinction du virus. 

A moins bien entendu qu’on ait trouvé d’ici là un traitement efficace qui permettrait de traiter tout le monde de façon préventive ou un vaccin (mais là, ne rêvons pas).

Ceci d'un point de vue de profane qui est le mien semble empreint de la plus grande logique; les plus à plaindre dans ce scenario étant les gens qui n'ont pas été en contact avec le virus .... Et donc qui n'ont pas d'anti-corps ... Sans parler de la durée de l'immunisation pour les autres.

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Évidemment que la communication à été désastreuse, car elle a  perdu toute crédibilité après avoir perdu l'essentiel de sa cohérence. Et c'est bien ce qu'il faut à tout prix éviter en communication... Quant aux "c'etait impossible" combien d'entre vous auraient imaginé qu'un gouvernement imposé un tel confinement il y a 6 semaines? Et pourtant cela s'est fait sans difficulté politique ! Prendre les gens pour des irresponsables est la clef de l'echec, encourageant même justement les comportements irresponsables paradoxalement.

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Il y a 4 heures, pascal a dit :

Les gouvernants vivent surtout dans la hantise de la sur-médiatisation et sur l'image qu'elle rend de leurs actions bonnes ou mauvaises. Ton énumération parle d'elle même, les première annonces sur les nécessités de la distanciation sont tournées en dérision.

La parole politique est brouillée par cette crainte d'une société où désormais tout le monde a son avis sur tout en temps réel

Effectivement, c'est pas faux. 

Mais je pense aussi que les politiques en général ont surtout aussi beaucoup utilisé les médias, mise en avant même de leur vie de famille, ultra communication... 

Et le pb des spécialistes en communication très nombreux autour des politiques... Se qui amène bien souvent à de la déconnexion avec la base, certains étant en tant que expert en communication plus apte à gérer la phase électorale que la gestion du pouvoir, de la gouvernance... Et vu que chaque présidence donne l'impression qu'on est toujours en campagne électorale... Ben je pense qu'on a de plus en plus de mal à prendre au sérieux l'exécutif... Si en plus ils s'entourent de boulets... Ben voilà ça aidera pas... 

Je pense que comme pour les experts en défense, expert en économie, expert en communication etc... Ben il y a de plus en plus de monde autour d'un dirigeant ou politicien ... Et que ça ne doit pas aider à disons agir comme un dirigeant. 

D'ailleurs parfois on a l'impression que les spécialistes en communication qui eux passent à la télé pour nous faire des analyses, ben ça ne volent pas haut... On imagine si le mec aurait eu un bon carnet d'adresses dans le milieu politique... 

Enfin voilà, je pense que ça fait déjà longtemps que nos politiques toute étiquette ce sont fondu au travers des médias dans l'ultra communication  et la mise en avant d'être comme tout le monde ( se qui est faux factuellement) , mise en avant de la famille, tout en ayant trop de spécialistes en communication autour d'eux... Ils ont essayé de suivre le modèle US de l'hyper communication avec un paquet de retard , mais ça n'aurait pas collait de toute façon même si il y a plus d'influence "culturelle" US via la télé auprès des masses ... Un français ça reste un français malgré tout... Et internet est entrée dans la vie de tout le monde depuis. 

Pas simple tout ça. 

 

Edited by Gibbs le Cajun
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Il y a 4 heures, kotai a dit :

Je me pose la question,  créé de la distance social n'est pas un pas en arrière?

Avant, il y avait cette distance avec les castes comme la noblesse, les religieux etc... En plus, cela a favorisé le racisme voir la dictature vu la regard que tu portes aux autres.

 

Qu'est ce qu'on ferait sans toi...

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HÉMOGLOBINE DE VER MARIN ET COVID-19

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/finistere/coronavirus-hemoglobine-ver-marin-va-t-elle-sauver-vies-1805324.html
 

https://www.meretmarine.com/fr/content/covid-19-le-respirateur-moleculaire-dhemarina-teste-dans-des-hopitaux-parisiens

Citation

 

Sa molécule baptisée HEMO2Life, transporteur universel d’oxygène issu de l’hémoglobine du ver arénicole (ver marin), va pouvoir entrer, cette semaine, en phase d’essais cliniques sur des patients atteints de Covid-19 dans deux hôpitaux parisiens.

Essai sur dix patients

« Dans un premier temps, nous allons tester la molécule sur dix patients hospitalisés à La Pitié Salpêtrière et Georges-Pompidou. Nos produits sont partis dès ce lundi après-midi, car il n’y a pas une minute à perdre pour aider les premières lignes à soigner les malades », souffle Franck Zal. À Pompidou, l’essai sera encadré par le professeur Bernard Cholley, chef du service de réanimation ; à La Pitié Salpêtrière, par les professeurs Alain Combes et Jean-Michel Constantin, respectivement chef du service réanimation et anesthésiste réanimateur. « Le professeur Laurent Lantiéri, qui a déjà utilisé cette molécule dans le cadre d’une greffe totale de visage sur un Landivisien, sera également en support à Pompidou », précise le P-DG d’Hemarina.

 

 

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Il y a 2 heures, gustave a dit :

Évidemment que la communication à été désastreuse, car elle a  perdu toute crédibilité après avoir perdu l'essentiel de sa cohérence. Et c'est bien ce qu'il faut à tout prix éviter en communication... Quant aux "c'etait impossible" combien d'entre vous auraient imaginé qu'un gouvernement imposé un tel confinement il y a 6 semaines? Et pourtant cela s'est fait sans difficulté politique ! Prendre les gens pour des irresponsables est la clef de l'echec, encourageant même justement les comportements irresponsables paradoxalement.

La presse en continue et une énorme partie des réseaux sociaux hystérisent systématiquement toute communication officielle : un bon exemple vient de nous être fourni sur l'affaire des masques. De la comm' gouvernementale, plutôt que de retenir le fond et l'essentiel (il n'y en a pas assez pour tout le monde, on doit servir en priorité les plus essentiels, en l'occurrence pour l'instant les soignants, puis tous ceux qui croisent beaucoup de monde, etc...), on se mange peut être 15 jours de polémique parfaitement stérile en bonne partie basée sur les phrases les plus maladroites, ou un travestissement de celles-ci quand ça ne suffit pas.
Il faudrait que la comm' soit "parfaite", et encore.

Et quand je vois les raclures incapables de stopper la stratégie de "tension permanente", comment dire... :combatc:

 

Il y a 2 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Mais je pense aussi que les politiques en général ont surtout aussi beaucoup utilisé les médias, mise en avant même de leur vie de famille, ultra communication... 

On les a vu, les enfants Macron ?

 

Il y a 2 heures, Gibbs le Cajun a dit :

D'ailleurs parfois on a l'impression que les spécialistes en communication qui eux passent à la télé pour nous faire des analyses, ben ça ne volent pas haut... On imagine si le mec aurait eu un bon carnet d'adresses dans le milieu politique... 

+1 : les enregistrements Buisson de Buisson étaient... minables !

 

Il y a 2 heures, Gibbs le Cajun a dit :

Enfin voilà, je pense que ça fait déjà longtemps que nos politiques toute étiquette ce sont fondu au travers des médias dans l'ultra communication  et la mise en avant d'être comme tout le monde ( se qui est faux factuellement) , mise en avant de la famille, tout en ayant trop de spécialistes en communication autour d'eux... Ils ont essayé de suivre le modèle US de l'hyper communication avec un paquet de retard , mais ça n'aurait pas collait de toute façon même si il y a plus d'influence "culturelle" US via la télé auprès des masses ... Un français ça reste un français malgré tout... Et internet est entrée dans la vie de tout le monde depuis. 

Pas simple tout ça.

 

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4 millions de masques envoyés par la Suède et destinés à l'Italie et à l'Espagne avaient été réquisitionnés à Lyon (le 5 mars).

Il a fallut l'intervention du gouvernement suédois pour "libérer" la moitié

https://www.lyonmag.com/article/106690/quatre-millions-de-masques-destines-a-l-espagne-et-l-italie-requisitionnes-a-lyon

Edited by Zalmox
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il y a 2 minutes, Boule75 a dit :

La presse en continue et une énorme partie des réseaux sociaux hystérisent systématiquement toute communication officielle : un bon exemple vient de nous être fourni sur l'affaire des masques. De la comm' gouvernementale, plutôt que de retenir le fond et l'essentiel (il n'y en a pas assez pour tout le monde, on doit servir en priorité les plus essentiels, en l'occurrence pour l'instant les soignants, puis tous ceux qui croisent beaucoup de monde, etc...), on se mange peut être 15 jours de polémique parfaitement stérile en bonne partie basée sur les phrases les plus maladroites, ou un travestissement de celles-ci quand ça ne suffit pas.
Il faudrait que la comm' soit "parfaite", et encore.

Et quand je vois les raclures incapables de stopper la stratégie de "tension permanente", comment dire... :combatc:

 

On les a vu, les enfants Macron ?

 

+1 : les enregistrements Buisson de Buisson étaient... minables !

 

 

Je relatais au moins les 30 dernières années ou le monde politique à mis en avant a divers degrés au travers de la communication via les médias leur  famille, leur vie de famille, proche etc... se qui devient large vu les modèles de famille qui ont évoluée , sans enfants, recomposée , classique, marié, pas marié etc... 

Donc si, on a put voir la belle-fille du président Macron, une de ses plus grand soutien durant la campagne présidentielle. Donc ça entre bien dans le modèle familiale la famille recomposée et de la mise en avant pour de la communication mettant la belle fille en avant pour une campagne électorale au profit de son beau-père . 

 

Les enregistrements buisson, je ne sais même pas qui est cette personne, une affaire connue ? Je vais aller voir ça, j'ai pas souvenir, mais bon je ne suis plus surpris de rien avec la classe politique en générale et les experts en communication. Un conseiller d'un politique je suppose ? 

C'est pour ça aussi que je me dis que ça n'aide pas tout ces experts en communication, surtout en mode ou une crise grave est de mise. 

Je masque le reste, c'est plus une analyse en vrac du sujet media, communication, réseaux sociaux. 

Révélation

 

Je visais toute la classe politique dans mon analyse et cela depuis au moins 30 ans dans cette relation ou ils ont voulu aussi utiliser les médias pour leur image, idem ensuite via les réseaux sociaux avec l'arrivée d'internet, mais là ben il y a aussi le mode où les gens peuvent directement interpeller, même si il n' y'a pas d'échange ou de réponse . Les politiques se retrouvent donc trop dans la communication et plus de filtre avec la base, mais si ils pensent y voir un thermomètre, les réseaux sociaux comme Twitter ne sont qu'un échantillon pas forcément représentatif quand on observe les nombres d'abonnés ou se mêlent aussi bien des gens qui sont des soutiens que des gens qui sont là pour se lâcher... 

Ça fausse le ressentit les réseaux sociaux, surtout via Twitter... 

Mais vu comment ça tourne à la dérision ... Les RG étaient bien plus précis pour prendre la température du pays, et ils avaient pas internet ni les réseaux sociaux, comme quoi... 

Si on regarde bien, Twitter a pas aidé comme dit plus haut , et Facebook plus populaire ( avec du bon et du mauvais) à était pas pris en compte alors qu'il a bien plus créée du lien entre les gens, donc un thermomètre ou il y avait même pas besoin de se mettre en avant mais suivre, observer sans non plus que ça soit l'alpha et l'oméga, en mode obsession . Mais apparemment c'est déjà plus le lieu pour échanger Facebook  il y a un autre truc, snapshoot ou la ça s'efface les discussions... Donc pour prendre la température de l'opinion ça va être compliqué, ça plus le black net. 

Enfin voilà, je pense que tout ça n'aide pas un dirigeant qui doit être plus naturel , on a même des cours pour bien passé à la télé... pour bien se tenir, avoir une expression du visage etc, l'aspect physique ( ça a était grotesque parfois avec d'autres dirigeants précédent ou politiques ) ... Au final plus rien de naturel... Soit on aura vu de l'hyper verticalité, soit tout l'inverse... Et trop de conseillers en communication... 

Enfin voilà en vrac mon ressenti qui prend en compte tout la classe politique et le pb de la communication qui est de plus en plus contre productif dans le contexte qui voit une évolution rapide de l'interconnexion via le net, et les crises imprévues qui vont à mon avis être plus présente après la crise du virus, donc de revoir la gestion de la communication. 

 

 

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Je viens d'apprendre que le vice-président du Taïwan est un... épidémiologiste. https://fr.wikipedia.org/wiki/Chen_Chien-jen

Ceci explique peut-être cela...

______________________________________________________________________________________________________________

Et aux USA, le navire-hôpital Mercy, dédié actuellement aux malade de Coronavirus a été la cible d'une attaque à l'aide d'un... train. Pas de bobo, à part le déraillement du train

 

Edited by Zalmox
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Des détails sur le montage industriel autour des respirateurs Air-Liquide - PSA - Schneider.

Citation

[pour la commande gouvernementale] 8 500 modèles Osiris et de 1 500 modèles T60, plus complexes, tous deux déjà fabriqués par Air Liquide

[...]

"Les cadences de production de certains respirateurs vont être multipliées jusqu'à 70, grâce à la mise en place de trois lignes supplémentaires, organisées en trois équipes travaillant six jours par semaine", a encore indiqué le groupe, soulignant que ce programme nécessiterait "la mobilisation de 240 opérateurs supplémentaires, dont 185 à Antony et 55 de PSA à Poissy". 

[...]

"Ce défi industriel fera également appel à la contribution exceptionnelle de 100 entreprises partenaires pour assurer la fourniture des 300 composants essentiels à la fabrication de ces équipements médicaux"

 

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