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Coronavirus - Covid 19


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«Il nous faut un vaccin ciblé sur le virus et qui génère une immunité qui soit durable dans le temps»

"Il y a des choses que nous savons et des choses que nous ne savons pas", explique Florence Ader, infectiologue à l'hôpital de la Croix-Rousse à Lyon, "nous connaissons la chronologie de la maladie, la structure du virus, son génome, les étapes de la réponse immunitaire et les descriptions cliniques".

Des zones d'ombre toutefois persistent, notamment concernant la cause du nombre important d'hommes infectés par rapport aux femmes et le faible impact du virus sur les enfants. Il est également très difficile de dépister les personnes qui vont générer des formes graves. Enfin, la question de l'immunité face au virus persiste : autrement dit, "si j'ai contracté la maladie une fois, aurais-je la possibilité d'être de nouveau malade?", ajoute l'infectiologue.

Florence Ader a également souligné qu'il est important de "ne pas niveler tout l'aspect réglementaire des essais" : "on est très exigeants pour avoir tous les feux verts pour mettre en place les essais. Si on utilise des médicaments non connus pour le virus, nous avons fort à parier que tous ces médicaments ne soient pas des médicaments miracles", a-t-elle tranché.

Deux jours de suite en balade en exterieur:smile:

Je n'ai pas bu une goutte d'alcool depuis une bouteille de vin corse à raison d'un verre par jour et c'était avant le confinement première semaine de mars.

j'ai un chateau- neuf du pape sous le coude et j'aimerais bien le boire avec la voisine, finalement ce confinement pourrait avoir du bon.

Modifié par P4
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il y a 6 minutes, P4 a dit :

Deux jours de suite en balade en exterieur:smile:

Je n'ai pas bu une goute d'alcool depuis une bouteille de vin corse à raison d'un verre par jour et c'était avant le confinement première semaine de mars.

j'ai un chateau- neuf du pape sous le coude et j'aimerais bien le boire avec la voisine, finalement ce confinement pourrait avoir du bon.

Et la voisine... c’est Florence Ader, c’est ça ?)

Révélation

Tu te rends compte où tu mets les pieds P4? 

A chaque post on te répondra:

 « on s’en fout P4, raconte plutôt la voisine » !

 

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3 minutes ago, Hirondelle said:

Et la voisine... c’est Florence Ader, c’est ça ?)

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Tu te rends compte où tu mets les pieds P4? 

A chaque post on te répondra:

 « on s’en fout P4, raconte plutôt la voisine » !

 

Elle ne dénoterait pas sur cette photo.

 

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https://www.numerama.com/politique/619136-confinement-reussi-masques-deconfinement-ce-quil-faut-retenir-du-point-presse-sur-le-coronavirus.html#commentaires (19 avril 2020)

Olivier Véran a fini par rappeler que les consultations médicales ne doivent pas être repoussées : elles ont baissé de 60 % chez les spécialistes et de 40 % chez les médecins généralistes. Le ministre invité les Françaises et les Français à ne pas repousser une visite médicale afin de ne pas prendre de risque.

Dans ce cas, il faudrait que le ministre de la santé se coordonne avec son collègue ministre de l'Intérieur de façon à réviser le décret et le formulaire de dérogation qui prescrivent actuellement au contraire de repousser toutes les consultations "pouvant être différées" sauf s'agissant d'affections de longue durée : https://media.interieur.gouv.fr/deplacement-covid-19/

 

 

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Il y a 3 heures, Eau tarie a dit :

C'est pas une notion de concurrence, pour moi c'est un amalgame foireux.

COVID = la maladie => COVID19   (en français le terme officiel est : maladie à conoravirus 2019, faut avouer que c'est lourding).

SARS COV2 = le nom du virus.

Donc on doit dire : le nombre de malades COVID19.

Corona est un terme générique juste à propos du virus. Ce n'est pas choquant du tout. Comme quand tu as un rhino virus ou un virus de grippe, tu précises pas lequel, sauf exception genre H1N1 etc.

 

analogie :

SIDA / AIDS = la maladie

VIH = le virus

ou encore

VARICELLE

VZV   varicella zoster virus

En français si on crée un sigle calqué sur COVID19, on obtient quelque chose comme MC19 ou MCV19 et ce n'est pas plus lourdingue qu'autre chose.

Si on prend le modèle de la légionnelle qui donne comme maladie la légionellose, on pourrait avoir un coronavirus qui donne pour maladie la coronavirose, ou la "coronavirose 19".

Si on se base sur l'appellation anglophone SARS-Cov-2 pour le virus, on en déduit que la maladie s'appelle en anglais "SARS 2". Donc en français, la maladie s'appelle "SRAS 2" (syndrome respiratoire aigu 2).

Il existe ainsi de nombreux virus qui prennent le nom de la maladie, notamment les virus des différentes hépatites, à moins que ce ne soit l'inverse.

En général cela ne pose aucun problème de désigner la maladie et le virus par le même mot.

 

 

 

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il y a 4 minutes, Boule75 a dit :

Ça marche les moteurs de recherche, en Chine ? :happy:

Attention Henri : lien subversif, non seulement en français, mais d'origine journalistique. You've been warned.

 

Oui, Baidu fonctionne très bien en Chine. A Hong Kong, Google et Baidu aussi.

Mais je n'ai pas connaissance de ce médecin. En cherchant son nom chinois (艾芬) sur Weibo (Twitter à la chinoise), sa page est toujours active :

https://www.weibo.com/u/2662574464?profile_ftype=1&is_all=1#_0

Elle avait publié une vidéo d'elle le 13 Avril.

Henri K.

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il y a une heure, Henri K. a dit :

Oui, Baidu fonctionne très bien en Chine. A Hong Kong, Google et Baidu aussi.

Mais je n'ai pas connaissance de ce médecin. En cherchant son nom chinois (艾芬) sur Weibo (Twitter à la chinoise), sa page est toujours active :

https://www.weibo.com/u/2662574464?profile_ftype=1&is_all=1#_0

Elle avait publié une vidéo d'elle le 13 Avril.

Henri K.

C'est pas grave Henri K, c'est certainement un faux compte trollesque. Un faux médecin qui n'a jamais existé. on est plus à une fake news de plus en Europe. Comme quoi il faut tout vérifier à la source 

D'ailleurs ça doit être pareil pour certain Fang Bin, soit disant journaliste.... encore un qui n'existe pas et qui a fait de la désinformation 

Modifié par NUBEALTIUS
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il y a 13 minutes, NUBEALTIUS a dit :

C'est pas grave Henri K, c'est certainement un faux compte trollesque. Un faux médecin qui n'a jamais existé. on est plus à une fake news de plus en Europe. Comme quoi il faut tout vérifier à la source 

Ce médecin existe bel et bien, elle travaille à l'hôpital central de Wuhan en tant que chef du service des urgences.

http://www.zxhospital.com/index.php/index/view/aid/369.html

Mais je ne la connais pas jusqu'ici.

Mes quelques recherches semblent indiquer qu'elle fait partie de l'une des médecins qui ont photographiés les rapports internes marquants "SARS", le 30 Décembre, que l'ophtalmo LI Wen Jiang d'ailleurs a accédé et les a transféré à sa famille et ses amis sur WeChat le jour même.

Le journal local à Wuhan, "Wuhan Daily", avait écrit un article pour lui rendre hommage, apparemment, le 13 Février :

https://www.sohu.com/a/380037851_267160

Il y a plusieurs rumeurs ensuite -

  • Comme quoi elle est infectée : Démenti par son hôpital et elle-même
  • Comme quoi on n'arrive plus à lui joindre depuis Avril : A priori son compte Weibo est toujours actif avec une vidéo qui date du 13 Avril. Mais peut-être qu'on l'avait déjà puté en Février une balle dans la tête, ou écrasé par un camion sans plaque d'immatriculation, et son corps se trouve au fond d'un lac à Wuhan... On peut effectivement s'imaginer plein de choses. Mais ça je laisse à ceux qui sont intéressés. Moi, clairement non.

Henri K.

Modifié par Henri K.
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Il y a 23 heures, Wallaby a dit :

Cela se retrouve dans le document suivant (sur les établissements de protection de l'enfance) :

https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/covid-19-mesures-protection-enfance.pdf

Entretien des locaux et des espaces utilisés quotidiennement par les malades: Ne pas utiliser un aspirateur pour le nettoyage des sols

Dans le même registre des facteurs de risque à éviter :

Eviter les aspirateurs, ventilateurs ... et la climatisation.

Cas suspecté de contamination asymptomatique dans une salle de restaurant avec la climatisation.

https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/04/20/covid-19-contamination-en-chaine-dans-un-restaurant-chinois-climatise/

https://www.scmp.com/news/china/society/article/3079986/does-air-con-help-spread-coronavirus-chinese-study-3-families

 

Il y a 19 heures, Kelkin a dit :

Pendant ce temps, le son de cloche aux USA :

Révélation

jJ6bVA.jpg

C'est tout un florilège en un seul dessin, mais on voit bien l'implication à peine voilée que e covid-19 est une attaque délibérée par la Chine.

Question : 
Est-ce bien représentatif du sentiment de la population US en général ... ou des GOP/Trumpistes ?
Au vu du titre "pour un gouvernement limité" et de la critique de Biden, je met 2 sous plutôt sur le 2ème (ou un libertarien gratiné, ce qui est proche).

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Il y a 9 heures, Henri K. a dit :

Ce médecin existe bel et bien, elle travaille à l'hôpital central de Wuhan en tant que chef du service des urgences.

http://www.zxhospital.com/index.php/index/view/aid/369.html

Mais je ne la connais pas jusqu'ici.

Mes quelques recherches semblent indiquer qu'elle fait partie de l'une des médecins qui ont photographiés les rapports internes marquants "SARS", le 30 Décembre, que l'ophtalmo LI Wen Jiang d'ailleurs a accédé et les a transféré à sa famille et ses amis sur WeChat le jour même.

Le journal local à Wuhan, "Wuhan Daily", avait écrit un article pour lui rendre hommage, apparemment, le 13 Février :

https://www.sohu.com/a/380037851_267160

Il y a plusieurs rumeurs ensuite -

  • Comme quoi elle est infectée : Démenti par son hôpital et elle-même
  • Comme quoi on n'arrive plus à lui joindre depuis Avril : A priori son compte Weibo est toujours actif avec une vidéo qui date du 13 Avril. Mais peut-être qu'on l'avait déjà puté en Février une balle dans la tête, ou écrasé par un camion sans plaque d'immatriculation, et son corps se trouve au fond d'un lac à Wuhan... On peut effectivement s'imaginer plein de choses. Mais ça je laisse à ceux qui sont intéressés. Moi, clairement non.

Henri K.

Tu sais, l'article de Libé signalé plus haut ne parle ni de persécution, ni de décès, d'internement ou de je-ne-sais quoi : il se contente de signaler qu'on lui a enjoint de se taire.

Les récits sont assez consistants avec ta propre timeline : si les coréens, bien informés, réagissent dès le 3 janvier, l'alarme ne sort sérieusement de Chine que vers le 20 janvier.

Ce qui est inexplicable, c'est l'insistance de l'OMS sur la non-confirmation d'une transmission inter-humaine jusque vers cette date, sans que d'ailleurs soient mentionnées d'éventuelles autres hypothèses. A posteriori : ça craint.

Ce qui n'apparaît pas dans ta représentation temporelle, c'est ce qui se passe avant janvier, par exemple ça (Libé, 27 janvier, d'après un journaliste local de Wuhan, dont l'identité est protégé) :

Citation

«Depuis le début, alors que face à une épidémie de cette ampleur il fallait alerter le plus vite possible, les autorités ont choisi de faire l’inverse. Dès le 8 décembre, la presse a révélé que 27 patients étaient infectés à Wuhan par un virus inconnu. Ensuite, plus rien. Fin décembre, j’ai eu accès à un document interne du service de santé publique de la ville qui alertait sur la dangerosité d’"un virus proche du Sras".

 

Il y a 7 heures, rogue0 a dit :

Cas suspecté de contamination asymptomatique dans une salle de restaurant avec la climatisation.

Oui. C'est pour ça que les photos de nos vaillants pilotes de Rafale signalant qu'il y a une vitre de séparation dans les B et qu'ils respectent les préceptes me laissent dubitatif : combien y a-t-il de circuit de circulation d'air ? 2 bien séparés ou bien... ?

Modifié par Boule75
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Petite information en provenance du CHU de Saint-Étienne. Les responsables du département biologie (celui qui assure la gestion des prélèvements et réalise les tests) face à un problème d'écouvillons (élément essentiel) se sont rapprochés d'une start-up susceptible de réaliser sous brefs délais avec les normes voulues en impression 3D

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Le 19/04/2020 à 12:58, Eau tarie a dit :

On a finit par avoir une estimation "fiable" du R0 naturel du virus ?

 

Le 19/04/2020 à 13:03, Akhilleus a dit :

Précisément ? Non. Il tourne toujours autour de 2.8-3.8 avec une médiane à 3.3-3.5 dans les derniers chiffres que j'ai vu passer

Le R0 n'arrête pas d'être réestimé :
A prendre avec des pincettes.

Une équipe du LLNL (USA) offre une nouvelle estimation du R0 à Wuhan ... doublée à environ 5.7 (après inclusion des infections asymptomatiques, et correction des pénuries de dépistage + exode des habitants mesuré par données des téléphones portables).
Le temps de doublement des contagions associé est revu à 2.3 - 3.3 jours (en gros, ce qu'on voit à NY de mémoire)

Une étude iranienne mesure le R0 chez eux à ~4.7

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.02.07.20021154v1.full.pdf

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3079879/chinas-initial-coronavirus-outbreak-wuhan-spread-twice-fast-we

https://wwwnc.cdc.gov/eid/

Modifié par rogue0
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Il y a 2 heures, Boule75 a dit :

Tu sais, l'article de Libé signalé plus haut ne parle ni de persécution ni de décès, internement ou je ne sais quoi : il se contente de signaler qu'on lui a enjoint de se taire.

Le récits sont assez consistants avec ta propre timeline : si les coréens, bien informés, réagissent dès le 3 janvier, l'alarme ne sort sérieusement de Chine que vers le 20 janvier.

Ce qui est inexplicable, c'est l'insistance de l'OMS sur la non-confirmation d'une transmission inter-humaine jusque vers cette date, sans que d'ailleurs soient mentionnées d'éventuelles autres hypothèses. A posteriori : ça craint.

Ce qui n'apparaît pas dans ta représentation temporelle, c'est ce qui se passe avant janvier, par exemple ça (Libé, 27 janvier, d'après un journaliste local de Wuhan, dont l'identité est protégé) :

 

Oui. C'est pour ça que les photos de nos vaillants pilotes de Rafale signalant qu'il y a une vitre de séparation dans les B et qu'ils respectent les préceptes me laissent dubitatif : combien y a-t-il de circuit de circulation d'air ? 2 bien séparés ou bien... ?

Après y a des rumeurs comme quoi les premiers cas daterais non pas de décembre mais de septembre. Mais ça reste bien sûr à l'etat uniquement de rumeur. En tout cas,chapeau aux médecins chinois qui ont de suite, des deux premiers cas su lever le lièvre.

Mon médecin aurait dis que j'avais la grippe

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il y a 39 minutes, NUBEALTIUS a dit :

Après y a des rumeurs comme quoi les premiers cas daterais non pas de décembre mais de septembre. Mais ça reste bien sûr à l'etat uniquement de rumeur. En tout cas,chapeau aux médecins chinois qui ont de suite, des deux premiers cas su lever le lièvre.

Mon médecin aurait dis que j'avais la grippe


L’expérience est essentielle en la matière, et avec le Sras, ils ont eu de quoi bien se former (hélas et tant mieux)

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Il y a 16 heures, Wallaby a dit :

https://www.numerama.com/politique/619136-confinement-reussi-masques-deconfinement-ce-quil-faut-retenir-du-point-presse-sur-le-coronavirus.html#commentaires (19 avril 2020)

Olivier Véran a fini par rappeler que les consultations médicales ne doivent pas être repoussées : elles ont baissé de 60 % chez les spécialistes et de 40 % chez les médecins généralistes. Le ministre invité les Françaises et les Français à ne pas repousser une visite médicale afin de ne pas prendre de risque.

Dans ce cas, il faudrait que le ministre de la santé se coordonne avec son collègue ministre de l'Intérieur de façon à réviser le décret et le formulaire de dérogation qui prescrivent actuellement au contraire de repousser toutes les consultations "pouvant être différées" sauf s'agissant d'affections de longue durée : https://media.interieur.gouv.fr/deplacement-covid-19/

 

 

Dans le décret il y a un "point-virgule" entre les "consultations et soins ne pouvant être assurés à distance et ne pouvant être différés" et les "consultations et soins des patients atteints d'une affection de longue durée."

Ces 2 cas valides sont donc distincts. S"il y avait un ":" (deux points) oui ca serait contradictoire avec ce que dit Véran.

Enfin moi je comprend ca comme ca.

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Quand on sait quoi et où chercher, c'est toujours plus facile à remonter les cas rétrospectivement.

Dans le cas de Dr. ZHANG, considéré comme le premier à avoir remonté et alerté les autorités sanitaires locales, dit avoir reçu un vieux couple le 26 Décembre. Fièvre, toux, difficulté à respirer.

Elle leur a fait 7 types de dépistage (grippe A, grippe B, rhinovirus, chlamydia, mycoplasme, virus syncytial, adénovirus), tous négatifs, et le scanner CT. Ce dernier montre des images du poumon très différentes des pneumonies d'origine virale, pour tous les deux. Elle demande alors que le fils du vieux couple, qui habite avec eux, de venir faire un scanner aussi. Le fils n'a aucun symptôme, mais l'imagerie de son poumon montre les mêmes signes que ses parents.

Le même jour (26/12), un commerçant du marché en question est venu consulter, même symptôme, même images du poumons.

Le lendemain (27/12) à midi, ZHANG a décidé de remonter les 4 cas à l'hôpital, qui a décidé d'alerter les autorités sanitaires de l'arrondissement (de Wuhan), qui sont venues dans l'après midi pour prendre des échantillons sanguins et des prélèvements de gorge afin de démarrer les investigations épidémiologiques.

Le 28 et le 29 Décembre, l'hôpital de ZHANG reçoit 3 autres patients, qui viennent tous du marché en question, même symptômes mais de formes différentes. ZHANG remonte encore à la direction de l'hôpital et demande d'avoir une réunion de comité d'experts.

Le 29 à 13h00, réunions avec 10 médecins de différentes spécialités dans l'hôpital (service respiratoire, maladies infectieuses, cardiologie, soin intensif, radiologie, pharmaceutique, tests cliniques...etc), qui a passé les 7 cas un à un. Les labo indiquent que la créatine kinase et l'enzyme de foie présentent des anomalies. Les 10 doc tombent d'accord que ce n'est pas normal, et ont trouvé que deux autres cas de symptômes similaires sont allés à deux autres hôpitaux de Wuhan, leur adresse est aussi le marché. Le directeur adjoint de l'hôpital a donc décidé de remonter le point directement à la NHC de Wuhan et à la NHC de la province du Hubei.

Le 29 dans l'après midi, la NHC ville et la NHC provinciale demandent au CDC district, CDC Wuhan et Wuhan Jinyintan Hospital (spécialisé dans les maladies infectieuses, également l'hôpital désigné pour les urgences sanitaires de la ville) de former un groupe d'experts pour investiguer. Le soir, Wuhan Jinyintan Hospital récupère 6 des 7 patients (le fils du vieux couple refuse d'y aller, d'ailleurs il est sorti de l'hôpital de ZHANG le 7 Janvier).

La suite, je l'avais déjà listé, je recopie ici pour raccrocher les wagons :

==============================

  • 08/12 : Premier cas bizarre (on connait cette date que beaucoup plus tard, quand ils essaient de remonter le problème dans le temps)
  • 26/12 : Une doc, ZHANG de mémoire (non, pas l’ophtalmo), remonte et escalade les 4 cas bizarres qu'elle s'occupait.
  • 27/12 : L'hôpital de ZHANG remonte à la NHC du quartier
  • 28/12 : NHC du quartier remonte à NHC ville (Wuhan) et provinciale (Hubei)
  • 29/12 : L'hôpital, CDC du quartier, CDC de Wuhan, lancent l'investigation
  • 30/12 :
    • NHC Wuhan publie une note à tous les hôpitaux de la ville, indiquant l'émergence d'une nouvelle maladie inconnue.
    • La note a "fuité" sur internet, du coup toute la ville est au courant puisque c'est apparu dans la presse locale.
    • l'ophtalmo a publié sur son groupe WeChat avec sa famille et amis proches que des "cas de SARS sont apparus, d'après ce que j'ai vu dans les notes internes de mon hôpital. Merci de ne pas propager la nouvelle c'est uniquement pour vous".
    • (Non, je ne salis pas son nom, c'est exactement ce qu'il s'est passé car sa famille a confirmé aussi. Le doc / ophtalmo LI Wen Liang n'a pas averti tout le monde, il a averti sa famille et amis proches, ce qui est normal. Ce qui n'est pas normal c'est l'instrumentaliser de cet événement.)
  • 31/12 :
    • CDC Central envoie des experts à Wuhan
    • CDC Central informe l'OMS
    • La NHC Wuhan demande aux habitants de porter un masque par précaution (comme c'est identifié comme un problème respiratoire, mais ils ne savaient pas encore c'est à cause d'un virus)
    • La télévision nationale CCTV annonce l'apparition d'une nouvelle pneumonie d'origine inconnue
       
  • 01/01 : Le Wet market en question est fermé. Début de l'investigation sur place dans ce marché.
  • 02/01 : Plusieurs virus écartés de la cause
  • 03/01 :
    • CDC Central informe CDC Américain
    • l'ophtalmo LI signe le papier "je ne raconte plus de conneries".
  • 06/01 : CDC Central active la "Réponse niveau 2"
  • 07/01 : 2019-nCoV identifié
  • 10/01 : Premier cas décès
  • 11/01 : Premier kit PCR arrive à Wuhan, mais il n'est pas perfectionné
  • 12/01 : La Chine publie la séquence génétique du virus sur une plateforme internationale
  • 15/01 : Wuhan installe des capteurs de température dans tous les terminaux de transport de la ville
  • 16/01 : Kit PCR perfectionné arrive à Wuhan
  • 18/01 : Délégation de la NHC Centrale arrive à Wuhan
  • 19/01 :
    • Plusieurs infirmières diagnostiqués positives.
    • Réunion à huit clos de la délégation de NHC Centrale le soir.
  • 20/01 :
    • Réunion d'urgence à 08h30 au Conseil des affaires d'état du Premier Ministère avec les experts de la délégation.
    • La délégation tient une conférence de presse extraordinaire pour informer la presse de la situation
    • La délégation confirme la transmission H-H
  • 21/01 : Premier cas aux USA
  • 23/01 : Wuhan est fermé
  • 24/01 : Premier cas en France
     
  • 17/03 : Début de confinement en France

Henri K.

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