cracou Posté(e) le 9 juillet 2020 Share Posté(e) le 9 juillet 2020 Salut les gens. Vous avez une mission: définir l'organisation et le matérielle d'une compagnie de 120 personnes.... infanterie soit mécanisée soit classique. Le budget est illimité mais tout doit pouvoir entrer dans des véhicules existants (et on ne part pas dans un délire avec des M1 pour tout le monde). Attention il faut que ce soit cohérent: la menace est "conflit haute intensité" classique "centre europe" ou "Chine aux hormones". Si vous donnez une minimi à tout le monde vous devez expliquer comment vous empoirtez les munitions etc. Vous avez le droit de mettre des mortiers de 120 ou même des AUF1 mais va falloir les armer vet les ravitailler... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormshadow Posté(e) le 15 juillet 2020 Share Posté(e) le 15 juillet 2020 (modifié) Compagnie = 2 section de combat + 1 section d'appuis + 2 VBCI commandement = 3 x (31 + 4 x 3) pax + 2 x (7+3) pax (VBCI commandement) = 149 pax VBCI avec 40mm CTA + mitrailleuse 7mm/180 gr (munition télescopiques en polymère) en coaxiale + MMP (sauf les VBCI commandement) Je préfère une organisation quaternaire (bien plus efficace) avec 3 sections de combat + 1 section d'appui mais on aboutirait à une compagnie à 192 pax Section de combat Pour une section fr standard de 31 pax débarqués, je pensais à l'organisation suivante en respectant au maximum les conseils du Colonel GOYA: Une équipe de commandement: CDS + SOA + Radio + Infirmier = 4 pax 2 groupes de combat à 8 pax avec chacun 2 équipes de combat identiques de 4 pax constituées de 1 CDE ou CDG + 2 GV + 1 Mitrailleur = 16 pax 1 groupe d'appui à 11 pax constitué d'un CDG + 2 équipes d'appuis identiques de 5 pax constituées de 1 CDE + 1 Binôme CG MK4 + 2 TP 4 + 16 + 11 = 31 pax Embarquement: VBCI 1 = 1 groupe de combat VBCI 2 = 1 groupe de combat VBCI 3 = CDG (groupe d'appui) + 1 équipe d'appui + SOA/Infirmier VBCI 4 = 1 équipe d'appui + CDS/Radio Armements: FA 6mm/110 gr (munition télescopiques en polymère) + LG 40mm (avec la capacité de tirer des micro-roquettes/missile tel que le Pike) pour les GV FA 6mm/110 gr (munition télescopiques en polymère) avec chargeur grande capacité comme le PMAG D-60 pour les mitrailleurs FA 7mm/180 gr (munition télescopiques en polymère) pour les TP FA 6mm/110 gr (munition télescopiques en polymère) pour tous le reste Grenade à fusil/à main pour tout le monde Section d'appui Pour une section fr d'appui à 31 pax débarqués pour l'appui, je pensais à l'organisation suivante: Une équipe de commandement: CDS + SOA + Radio + Infirmier = 4 pax 1 groupe TE à 8 pax constitué d'un CDG + 2 équipes de 4 pax constituées de 1 CDE ou CDG + 1 trinôme TE (tireur + observateur + garde/sécurité) 1 groupe d'appui mortier 81mm à 8 pax avec chacun 2 équipes de d'appuis identiques de 4 pax constituées de 1 CDE ou CDG + 3 servants mortier 81mm 1 groupe d'appui MMP à 11 pax constitué d'un CDG + 2 équipes d'appuis identiques de 5 pax constituées de 1 CDE + 2 Binômes MMP (tireur + pourvoyeur/observateur) 4 + 16 + 11 = 31 pax Embarquement: VBCI 1 = 1 groupe d'appui mortier 81mm VBCI 2 = 1 groupe TE VBCI 3 = CDG (groupe d'appui MMP) + 1 équipe d'appui MMP + SOA/Infirmier VBCI 4 = 1 équipe d'appui MMP + CDS/Radio Armements: Fusil semi-auto 12mm/880 gr (en fait un 6mm/110 gr multiplié par 2 en calibre donc par 8 en masse mais forme identique) avec munition télescopiques en polymère pour les TE FA 6mm/110 gr (munition télescopiques en polymère) + Grenade à fusil/à main pour tout le monde en plus des autres armes Modifié le 15 juillet 2020 par stormshadow Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 15 juillet 2020 Share Posté(e) le 15 juillet 2020 @cracou : Pourquoi 120 Pax, une compagnie c'est plutôt 150 à 180 gonziers @stormshadow : - 2 sections de combat, c'est un peu trop léger pour bien manoeuvrer - 11 pax par VBCI 40CT, on va être franchement serré ou bien on recrute du gringalet à max 1,70m et 65 kg - La section de commandement elle est ou ? avec 2 VBCI PC (à 10 par VBCI PC ça va sentir les aisselles chaudes et la jeune fille négligée assez vite) - L'organisation du groupe TE "déconne" un peu, 2 équipes de 2 trinomes ça fait 4 trinomes chez moi, des TE c'est plus efficace et discret portés par des engins légers type PVP/VLTP-P qu'un VBCI de 30t qui soit ferra des ronds dans le sable pendant que ses TE s'infiltreront à pied à 6 km de là ... - A 3 pour servir un mortier de 81 mm, ça risque d'être un peu léger, et faire rentrer 2 mortiers de 81 mm, 8 à 11 pax (pas clair pour les équipages), les munitions qui vont bien dans un seul VBCI, va falloir faire de l'optimisation spacio-temporelle .... Pour rappel les Mo81 actuels sont portés à raison de 1 par VBCI de la section d'appuis. Et pour bien faire, il faudrait des VBCI porte-Mortier 81, d'où l'on pourrait tirer immédiatement (et donc sans une tourelle CT40 qui gène un peu le tube de 81). Clairon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
stormshadow Posté(e) le 15 juillet 2020 Share Posté(e) le 15 juillet 2020 Citation 11 pax par VBCI 40CT, on va être franchement serré ou bien on recrute du gringalet à max 1,70m et 65 kg Le VBCI peut transporter 8 pax (+3 membres d'équipage) à moins que le tourelle 40CT réduise la capacité d'emport en dessous du 8 pax. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 15 juillet 2020 Share Posté(e) le 15 juillet 2020 il y a une heure, stormshadow a dit : Le VBCI peut transporter 8 pax (+3 membres d'équipage) à moins que le tourelle 40CT réduise la capacité d'emport en dessous du 8 pax. Le seul VBCI qui existe avec un CT40 est le VBCI 2 dont le chassis a été revu (nouvelle motorisation, réservoir déplacé, poste de conducteur repoussé vers l'arrière). Les photos montrent l'intérieur d'un VBCI CT40 avec max 6 pax derrière la tourelle qui emporte 2 pax ... De plus même à 8, si on y arriverait, cela serait impossible pour les équipes lourdes avec MMP et Mo81, ça prend de la place ces bestioles ... Un VBCI Eryx n'offre de la place que pour 5 pax à l'arrière Clairon Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mehari Posté(e) le 15 juillet 2020 Share Posté(e) le 15 juillet 2020 10 minutes ago, Clairon said: Le seul VBCI qui existe avec un CT40 est le VBCI 2 dont le chassis a été revu (nouvelle motorisation, réservoir déplacé, poste de conducteur repoussé vers l'arrière). Les photos montrent l'intérieur d'un VBCI CT40 avec max 6 pax derrière la tourelle qui emporte 2 pax ... De plus même à 8, si on y arriverait, cela serait impossible pour les équipes lourdes avec MMP et Mo81, ça prend de la place ces bestioles ... Un VBCI Eryx n'offre de la place que pour 5 pax à l'arrière Clairon On peut remplacer la tourelle par une RWS en 40CT (T40 unmanned) et gagner de la place à l'intérieur. Si malgré tout c'est trop petit, il faudra aller voir ailleurs que le VBCI. Je crois que dans un Patria AMV ça passe. Ceci dit, je crois que c'est la même histoire pour les Boxer: 8 pax en APC et 6 en IFV... Si je dois faire ma propre compagnie, je crois que je vais faire un mix de compagnie italienne et française avec des munitions un peu exotique. Étape numéro 1, on remplace 5.56 et 7.62mm dans les escouades par des munitions 6mm ARC que j'ai développé ici. Étape numéro 2, on remplace les 7.62 restantes (principalement des MAGs) par une nouvelle munition. Je me penche pour l'instant sur une douille de 8×57mm Mauser adaptée pour tirer des balles de 7mm, notablement la 7mm de 180gr ELD de chez Hornady qui, depuis un canon de 23 pouces devrait partir à plus de 820m/s. Cette balle délivre plus de 1 kJ à 1200m et 500J à 2000m et reste supersonique jusqu'à 1500m. Tant dans le cas de la 6mm que de la 7mm, des douilles polymères seraient utilisées. Les mitrailleuses sont basées sur la famille SIG MG6.8/MG338 incluant un mécanisme de modération de recul. La version 6mm devrait peser entre 5 et 6kg tandis que la version 7mm devrait peser entre 8 et 9kg. Enfin, des efforts pour équiper les fusiliers de viseurs avancés devraient être entrepris. Ces viseurs devraient correspondre grosso-modo à ce qui est recherché pour le programme NGSW-FC (grossissement 1-8x, télémètre et calculateur balistique). Mon organisation s'applique à ce que les Italiens appelleraient l'infanterie moyenne. Il s'agit d'une infanterie mécanisée sur IFV Freccia groupée dans des brigades avec 3 bataillons d'infanterie sur Freccia et un de cavalerie sur Centauro (même si dans mon cas, je n'utilise pas de Centauro). Peloton de manœuvre: Le peloton d'infanterie est composé de 3 sections de manœuvre et d'une section d'appui, transporté dans 4 IFVs. L'IFV est le Patria AMVXP ou le VBCI équipé d'une tourelle Nexter 40CT, téléopérée si besoin est. La structure des éléments à pieds, suivant l'idée appui-contact en vigueur en France mais en utilisant une configuration 4+4, est la suivante QG (3) Chef de peloton Second de peloton Radio 3 Section de manœuvre (3×8) Équipe 1 Chef de de section: AR 6mm Mitrailleur 1: MG 6mm Grenadier: AR 6mm + FLY-K Mk2 (LGI) Tireur de précision: DMR 6mm Équipe 2 Second de section: AR 6mm Mitrailleur 2: MG 6mm Fusilier 1: AR 6mm + RGW90 Fusilier 2: AR 6mm + RGW90 Section d'appui (5) Chef de section 2 binômes équipés selon la préférence du chef de peloton ou de compagnie avec soit MG 7mm CG M4 Spike SR (si le théâtre prévoit la présence potentielle de blindés) À noter cependant que l'organisation appui-contact n'est pas rigide. À la discrétion du chef de section ou du chef de peloton, la section peut être remodelée en un modèle (plus ou moins) symétrique. Une fois les 10 membres d'équipages de véhicules ajoutés (4 chauffeurs, 4 tireurs, 2 commandants, le chef et le second de peloton prenant la place de commandant dans 2 des 8×8) on arrive à un total de 42 pax. Peloton d'appui: Cette unité est principalement montée sur véhicule léger 4×4 (genre Thales Hawkei) parce qu'elle n'a pas vocation à être au contact. La seule exception est la section AT qui elle est montée sur 8×8. L'organisation choisie est celle de l'armée italienne. On a donc QG (4×4) Conducteur Chef de peloton Second de peloton Radio Section Mortier 3 équipes mortier 81mm (4×4) Chef d'équipe (dans un cas section) 2 servants Section Anti-char (8×8 ATGM) 2 équipes anti-char Chef d'équipe (ou section) Tireur 8×8 Conducteur Binôme MMP à pied Équipe sniper (4×4) Tireur: Fusil 12.7mm ou .338LM Observateur: DMR 6mm ou DMR 7mm Équipe observateur artillerie avancé (Hawkei) Chef d'équipe Spécialiste appui feu Conducteur La particularité du 8×8 ATGM par rapport à l'IFV est l'espace de stockage dédié aux MMP et le fait que par défaut il est aussi équipé d'ATGM en tourelle, en plus de son binôme à pied. Si les 8×8 IFV sont techniquement capables d'emporter ces missiles en tourelle, ils ne disposent pas de l'espace de stockage nécessaire pour emporter des recharges ce qui signifie qu'ils ont au maximum 2 (ou 4 si on construit la tourelle ainsi) missiles en réserve chacun. Le total est de 28 pax pour le peloton de support. QG Le QG comprend le trinôme de commandement, 2 8×8 et équipages et 2 camions logistiques (total 15 personnes environ). Total de la compagnie: 169 personnes. Mais c'est juste une opinion de néophyte... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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