kalligator Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 Même s'il n'y a pas d'allliance officielle pas mal de pays voient dans les USA un ennemi donc alliance de circonstance officieuse Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 Il y a 13 heures, fraisedesbois a dit : A propos, quelqu'un sait-il si les US ont "sanctionné" le TurkStream? A propos, que sont devenus les réseaux "stay behind" de "nôtre" côté du "mur" ? Il doit bien rester des "couloirs" oubliés dans les sous sols.... 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Kerloas Posté(e) le 10 septembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 10 septembre 2020 (modifié) À partir de 32min10 : Modifié le 10 septembre 2020 par Kerloas 1 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stinger Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 Les lignes rouges sont posées, maintenant il faudra s'y tenir. 1 1 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 "...Et en même temps". ...Bon tant qu'on vend des armes et qu'on fait rentrer des sous dans la caisse, moi, ça me convient. Mais si le prix à payer est une vraie guerre bien chaude et un merdier sans nom, ça ne devient plus une posture tenable et tout le monde nous le fera payer. À juste titre. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. capmat Posté(e) le 10 septembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 4 minutes, Patrick a dit : "...Et en même temps". ...Bon tant qu'on vend des armes et qu'on fait rentrer des sous dans la caisse, moi, ça me convient. Mais si le prix à payer est une vraie guerre bien chaude et un merdier sans nom, ça ne devient plus une posture tenable et tout le monde nous le fera payer. À juste titre. La guerre s'invite quand on est faible, indécis et désunis. 5 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 2 minutes, capmat a dit : La guerre s'invite quand on est faible, indécis et désunis. Une clarification de posture mérite-t-elle un discours de politique générale? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Stinger Posté(e) le 10 septembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 10 minutes, Patrick a dit : .Bon tant qu'on vend des armes et qu'on fait rentrer des sous dans la caisse, moi, ça me convient. Mais si le prix à payer est une vraie guerre bien chaude et un merdier sans nom, ça ne devient plus une posture tenable et tout le monde nous le fera payer. À juste titre. Ankara nous ayant de traité hier de losers, pourquoi considérerait-elle comme casus belli que des losers vendent des avions de chasse de losers à la Grèce? 6 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Skw Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 1 minute, Stinger a dit : Ankara nous ayant de traité hier de losers, pourquoi considérerait-elle comme casus belli que des losers vendent des avions de chasse de losers à la Grèce? Ouaip, la vente d'armement à la Grèce par la France, cela devrait être considéré comme de l'empowerment (cf : https://fr.wikipedia.org/wiki/Empowerment) ^^ 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 15 minutes, Patrick a dit : Une clarification de posture mérite-t-elle un discours de politique générale? De la part de qui ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 5 minutes, capmat a dit : De la part de qui ? Désolé ma question était purement rhétorique. Du président en l'ocurrence. J'ai le sentiment ici que le message était fort court. Est-ce qu'il faut s'en contenter ou aller plus loin? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Connorfra Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 41 minutes, capmat a dit : La guerre s'invite quand on est faible, indécis et désunis. Je suis on ne plus d'accord Comme disait déjà le proverbe il y a plus de deux milles ans "Si uis pacem para bellum" Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 (modifié) il y a 21 minutes, Patrick a dit : Désolé ma question était purement rhétorique. Du président en l'ocurrence. J'ai le sentiment ici que le message était fort court. Est-ce qu'il faut s'en contenter ou aller plus loin? Il faut montrer maintenant notre détermination a protéger Chypre et a assister la Grèce, les moyens a y consacrer immédiatement sont à notre portée....si on "laisse faire" nous pourrions devoir mendier de l'aide aux vendeurs de farces et attrapes du genre F35. Modifié le 10 septembre 2020 par capmat 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 44 minutes, Patrick a dit : Mais si le prix à payer est une vraie guerre bien chaude et un merdier sans nom, ça ne devient plus une posture tenable et tout le monde nous le fera payer. À juste titre. Si vis pacem, defende lineas rubras tuas Ou pour le dire autrement : Si tu veux la paix, défends tes lignes rouges Et un grand merci aux auteurs de ce fort utile site 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Snapcoke Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 Au moins le message est passé, et de manière fort diplomatique. Donc c'est clair, poli, mais ferme. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Alexis Posté(e) le 10 septembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 10 septembre 2020 à l’instant, Snapcoke a dit : Au moins le message est passé, et de manière fort diplomatique. Donc c'est clair, poli, mais ferme. Oui le message est passé. Quant aux avis ? Eh bien, ils sont assez divergents Macron: clair et strict avec Erdogan Le président français a ajouté que la Turquie "n'est plus un partenaire" de la Méditerranée orientale. "Il y a eu des pratiques inacceptables au large des côtes de la Libye contre la frégate française dirigée par l'OTAN naviguant dans la région", a expliqué Macron. "La Turquie a signé des accords inacceptables avec le gouvernement d'un accord national libyen, niant à la Grèce ses droits légaux", a-t-il ajouté. (...) Néanmoins, il a déclaré qu'il "souhaite profondément reprendre un dialogue fructueux avec la Turquie", notant que le peuple turc mérite quelque chose de mieux. «Quand je parle d'une Pax Mediterranea, cela suppose de trouver un modus vivendi avec la Turquie. "Mais nous, en tant qu'Européens, devons être clairs et sans équivoque, non pas avec la Turquie en tant que nation et en tant que peuple, mais avec le gouvernement du président Erdogan se comportant d'une manière inacceptable." (...) Les trois lignes rouges de la France: "Respect de la souveraineté de chaque Etat membre, respect du droit international, condamnation de toute action unilatérale". "Blessé dans l'âme, Macron, dont nous avons déjoué tous les plans vicieux, s'attaque à la Turquie" Ankara a très fermement répondu aux propos du président français, Emmanuel Macron, accusant ce dernier de fomenter des plans vicieux en politique étrangère. (...) La diplomatie turque a d’abord voulu rappeler que « les temps où la France faisait ce qu’elle voulait partout dans le monde est révolu ». "Blessé dans l'âme, Macron, dont nous avons déjoué tous les plans vicieux en politique étrangère, s'attaque chaque jour à la Turquie et à notre Président de la République", a fustigé le ministère turc. Il a également rappelé qu’Erdogan est un des leaders européens élu avec le plus grand nombre de voix et qu’il tient sa force du soutien de son peuple. (..) La France, qui adopte une politique colonialiste, et qui n’a aucun littoral en Méditerranée orientale, fait preuve de totale incohérence en critiquant la politique étrangère de la Turquie qui se base sur la coopération, la sincérité et l’humanisme". Macron était déjà colonialiste, il jouait au caïd, il était avide... maintenant, il est carrément vicieux ! 2 5 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NUBEALTIUS Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 (modifié) Édit : grillé par @Alexis Méditerranée : la Turquie dénonce les déclarations «arrogantes» de Macron" : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/mediterranee-la-turquie-denonce-les-declarations-arrogantes-de-macron-20200910 La Turquie a dénoncé jeudi les déclarations «arrogantes» d'Emmanuel Macron critiquant les actions d'Ankara en Méditerranée orientale et accusé le président français de «mettre en péril» les intérêts de l'Europe. «Le président français Macron a encore une fois fait des déclarations arrogantes, dans un vieux réflexe colonialiste», a déclaré le ministère turc des Affaires étrangères, ajoutant que le chef d'Etat français «favorise les tensions et met en péril les intérêts de l'Europe et de l'Union européenne». M. Macron a exhorté jeudi l'Europe à parler d'une seule voix et à se montrer «ferme» face à la Turquie en Méditerranée orientale, à quelques heures d'un sommet avec ses homologues du sud de l'UE sur les tensions dans la zone. L'Europe doit avoir une voix plus unie et plus claire» face à la Turquie, a déclaré le chef de l'Etat à Porticcio en Corse, île française de la Méditerranée. «Nous, Européens, devons être clairs et fermes avec le gouvernement du président (Recep Tayyip) Erdogan qui aujourd'hui a des comportements inadmissibles», et doit «clarifier ses intentions», a-t-il martelé, alors qu'il n'y pas de position unie européenne sur le sujet. Dans une apparente allusion aux actions du gouvernement turc et leurs conséquences, il a aussi affirmé que «le peuple turc qui est un grand peuple mérite autre chose». «Macron attaque la Turquie et notre président chaque jour parce que nous déjouons ses projets insidieux et ses sales jeux en matière de politique étrangère», a ajouté le ministère turc. «Au lieu de poser aveuglément comme l'avocat de la Grèce et des Chypriotes-grecs (..), la France devrait adopter une position favorisant la réconciliation et le dialogue», a-t-il poursuivi. Les propos de M. Macron selon lesquels le peuple turc «mérite autre chose» semblent avoir été perçus par Ankara comme une tentative de dresser le peuple turc contre le président Erdogan. «Notre président de la République est un des leaders élus avec le plus grand pourcentage des votes en Europe. Notre président a toujours tiré sa force du peuple turc. Le peuple turc et son gouvernement ont toujours été unis face à ce genre de délire et vont continuer de l'être», a affirmé le ministère des Affaires étrangères. Modifié le 10 septembre 2020 par NUBEALTIUS 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FATac Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 5 minutes, Alexis a dit : Macron était déjà colonialiste, il jouait au caïd, il était avide... maintenant, il est carrément vicieux ! Dans les cours d'écoles primaires turques, comment dit on "C'est celui qui le dit qui l'est !", déjà ? 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. Stinger Posté(e) le 10 septembre 2020 C’est un message populaire. Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 17 minutes, Alexis a dit : Ou pour le dire autrement : Si tu veux la paix, défends tes lignes rouges François Hollande et Barack Obama approuvent ce message. 6 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 (modifié) il y a 9 minutes, Stinger a dit : François Hollande et Barack Obama approuvent ce message. Quand on a un bon copain... Bon, cela dit, les situations ne sont pas comparables. Utiliser des armes chimiques, et contre ses propres civils, c'est certes un crime de guerre. Mais ce n'est pas une agression contre un pays allié. Modifié le 10 septembre 2020 par Alexis 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kalligator Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 (modifié) Si vis pacem 44 magnun (inspecteur Harry) C'est bien triste d'en arriver là mais je ne vois pas trop d'autre solution Modifié le 10 septembre 2020 par kalligator 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Benoit Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 Il n'y a pas que les Turcs qui savent faire du chantage ! https://www.lefigaro.fr/flash-actu/de-nouvelles-sanctions-de-l-ue-contre-le-belarus-bloquees-par-chypre-20200909 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stinger Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 (modifié) Comme j'aimerais être une petite souris pour entendre la teneur des échanges... Apparemment, et selon le programme communiqué, aucun point presse n'est prévu aujourd'hui. Source : https://www.corsematin.com/articles/le-programme-de-la-venue-du-president-de-la-republique-en-corse-112015 Edit : il y aurait finalement une conférence à 19h30 heure locale. Source : https://www.pentapostagma.gr/ethnika-themata/ellinotoyrkika/6962864_tet-tet-mitsotaki-makron-synantisi-me-blema-strammeno-stin Révélation Modifié le 10 septembre 2020 par Stinger Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
NUBEALTIUS Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 il y a 27 minutes, Benoit a dit : Il n'y a pas que les Turcs qui savent faire du chantage ! https://www.lefigaro.fr/flash-actu/de-nouvelles-sanctions-de-l-ue-contre-le-belarus-bloquees-par-chypre-20200909 mais ils ont bien raison !!! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stinger Posté(e) le 10 septembre 2020 Share Posté(e) le 10 septembre 2020 Pour ceux qui sont sur Twitter, faites gaffe les trolls turcs sont très très excités aujourd'hui. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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