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J'ai toujours aimé les James Bond, et rien ne vaut un méchant plus machiavélique et moins basique que l'on ne le croit. 

  1. Welt rapporte qu'Erdogan aurait dit ceci et cela. Comme toujours, les médias se citent entre eux, donnant un air vrai et vérifié à l'information.
  2. Les Grecs et les Français à la prochaine provocation se sentent vraiment menacer en repensant qu'Erdogan aurait dit que.
  3. Les Turcs perdent un avion ou un navire, et accusent la Grèce ou la France de l'agression. Ils passent pour les gentils, on concède des choses pour éviter l'escalade,...

 

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il y a 14 minutes, Ciders a dit :

Au contraire, la logique d'Erdogan est parfaitement claire : provoquer un incident pour souder sa base, pousser le plus loin possible pour tester ses adversaires (mais aussi ses amis ou prétendus tels), tirer sur la corde jusqu'à la menace de la rupture pour à ce moment là peut-être proposer l'aman.

Les Nord-Coréens n'ont pas agi différemment depuis les années 1960. D'autres avant eux non plus.

Non, on ne soude pas sa base en commençant une guerre sur une agression.
Il faudrait pour cela fallu pousser les grecs à l'erreur et qu'il y ait des morts turcs là ca aurait du sens. 

C'est des déclarations pour rendre les grecs plus méfiant et les pousser à la faute et ensuite jouer les victimes. 
ca fait quelques jours qu'il joue les trump à faire des déclarations de malade mentale pour se faire passer pour le madman

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il y a 8 minutes, wagdoox a dit :

Non, on ne soude pas sa base en commençant une guerre sur une agression.
Il faudrait pour cela fallu pousser les grecs à l'erreur et qu'il y ait des morts turcs là ca aurait du sens. 

C'est des déclarations pour rendre les grecs plus méfiant et les pousser à la faute et ensuite jouer les victimes. 
ca fait quelques jours qu'il joue les trump à faire des déclarations de malade mentale pour se faire passer pour le madman

Agression, agression... question de point de vue très cher ! Ces Grecs si gentils, qui refusent de partager les eaux, eaux d'ailleurs indubitablement turques... ne sont-ils pas les provocateurs ? Les mêmes qui osent s'opposer à la marche triomphante d'un peuple en pleine reconquête sur les pas de ses glorieux ancêtres ?

Erdogan joue un jeu sale mais il joue. Les Nord-Coréens ont beau manger des pissenlits par la racine faute d'autres vivres (le peuple, pas les élites... faut pas déconner !), le pays a l'arme nucléaire, une assurance-vie des plus valables. Les Turcs sont moins ambitieux mais ils veulent... plein de choses. Si il n'y a pas de joueurs en face, ils les auront. Et la base applaudira béatement à chaque victoire jusqu'à ce que ça sente vraiment mauvais... jusqu'à ce que les Grecs soient à Ankara et encore ! N'oublions pas qu'à Berlin, on trouvait encore plein de fans inconditionnels du NSDAP en avril 45.

Edited by Ciders
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Que dire, Hirondelle... sinon C'est beau :wub: !

 

Ah, quelques petits pinaillages, quand même... désolé, c'est plus fort que moi :blush:

 

il y a 12 minutes, Hirondelle a dit :

Par ailleurs, les Turcs sont musulmans , et si l’occident n’avait pas pris la sale habitude de ne taper que sur les pays d’islam depuis 30 ans, ça serait quand même plus simple de coller à Erdogan la p’tite paire de baffes qu’il mérite.

Oui, que des pays musulmans. Depuis 30 ans.

Comme la Serbie, par exemple :smile:

 

il y a 12 minutes, Hirondelle a dit :

Entracte :

Et c'est un bel entracte et tu as bien raison de penser à l'entracte, qu'on oublie trop souvent !

Cela dit, on pouvait faire encore mieux à mon sens, s'agissant de yoga

Révélation

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Nan, faut rester dans l'ambiance, quoi...

 

il y a 12 minutes, Hirondelle a dit :

A ce stade, je pense que les Turcs sont un peu acculés

 

Ils sont acculés ? Par des Grecs :unsure: ? Ou la la ça n'a pas l'air d'une situation commode... 

Et non, je ne sors même pas :tongue:

 

il y a 12 minutes, Hirondelle a dit :

un pauvre patrouilleur grec ou chypriote s’approche des navires sismiques turques pour les saisir.

Son capitaine est une certaine Hirondelle...

Oui, je savais qu'on pouvait compter sur toi :smile:

 

il y a 12 minutes, Hirondelle a dit :

les bleus veulent la paix et négocier avec les rouges sur des bases plus saines.

(...)

on joue la partie pas en finesse mais à la Léodagan

Ça c'est cohérent. Savoir repartir sur des bases plus saines, c'est tout à fait compatible avec la manière Léodagan :happy:

Révélation

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Il y a 7 heures, wagdoox a dit :

Non, on ne soude pas sa base en commençant une guerre sur une agression.

les généraux argentins n'avaient vraisemblablement pas lu les mêmes brochures que toi ...

Il y a 5 heures, Hirondelle a dit :

l’honneur des hirondelles bleues et de ne pas tout cramer, mais d’essayer de trouver la solution la moins violente et la moins humiliante possible pour le maintien de la paix autour de la Méditerranée

Je pense que c'est un élément essentiel de l'équation

Il y a 5 heures, Hirondelle a dit :

Une résolution ONU/UE/OTAN condamnant la Turquie serait précieuse et doit être recherchée par les diplomates, mais je n’y crois guère, mauvais timing.

Je pense qu'on ne fera rien sans ... sauf légitime défense

Il y a 5 heures, Alexis a dit :

Ils sont acculés ? Par des Grecs :unsure: ? Ou la la ça n'a pas l'air d'une situation commode... 

c'est surtout désagréable, enfin c'est ce qui m'a été rapporté ...

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Sympas vos analyses mais elles se placent dans un contexte dans lequel nous avons l’initiative.

Le principe d’une course en avant, c’est d’allumer des feux un peu partout. On peut imaginer une action turque sur un autre terrain pour diviser et faire diversion et particulier sur un enjeu où le camp occidental devrait se positionner moralement ou politiquement au côté de la Turquie. L’honneur de l’UE et de la France étant relégués aux calanques grecques et celui des Turc à la disparition des chiottes de même nom dans les cafés parisiens !

 

Edited by Pierre_F
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il y a 19 minutes, Pierre_F a dit :

Sympas vos analyses mais elles se placent dans un contexte dans lequel nous avons l’initiative.

Le principe d’une course en avant, c’est d’allumer des feux un peu partout. On peut imaginer une action turque sur un autre terrain pour diviser et faire diversion et particulier sur un enjeu où le camp occidental devrait se positionner moralement ou politiquement au côté de la Turquie. L’honneur de l’UE et de la France étant relégués aux calanques grecques et celui des Turc à la disparition des chiottes de même nom dans les cafés parisiens !

Avec une bonne bavure russe contre les turcs, tu penses que ça pourrait ressouder l'OTAN derrière la Turquie ? J'ai un doute sur le niveau de coopération russe dans cette histoire.

Par contre la Turquie pourrait demander à Daesh de re-tuer les opposants qui restent en Turquie, lors d'une réunion publique par exemple - encore que ça ferait un peu la troisième ou la quatrième fois - ou, plus original, lors d'une révolte en prison, une tentative d'évasion précédée d'un attentat qui tournerait mal par exemple.

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il y a 22 minutes, Pierre_F a dit :

Non non, il faut être plus subtil et créatif :happy:

Ah tu es dur...

Attend, j'en ai encore une :  attaque en série contre des kebabs par des cochons arméniens. Non ?

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il y a une heure, Boule75 a dit :

Avec une bonne bavure russe contre les turcs, tu penses que ça pourrait ressouder l'OTAN derrière la Turquie ?

Révélation

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Hmmm... non, en fait

 

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il y a 30 minutes, Akhilleus a dit :

Dans le camp qui commence a montrer les dents, on peut ajouter Israel : https://www.jpost.com/opinion/israel-sides-with-greece-when-its-natural-ally-the-eu-cannot-640053

Ca commence a faire beaucoup de pays assez velus antagonisés par Erdogoon

"Israel sides with Greece, when its natural ally, the EU, cannot"

Le titre n'est pas flatteur pour l'OTAN

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Il y a 2 heures, Pierre_F a dit :

Sympas vos analyses mais elles se placent dans un contexte dans lequel nous avons l’initiative.

Le principe d’une course en avant, c’est d’allumer des feux un peu partout. On peut imaginer une action turque sur un autre terrain pour diviser et faire diversion et particulier sur un enjeu où le camp occidental devrait se positionner moralement ou politiquement au côté de la Turquie. L’honneur de l’UE et de la France étant relégués aux calanques grecques et celui des Turc à la disparition des chiottes de même nom dans les cafés parisiens !

 

Calendes bordel :biggrin:.

Les Calanques c'est à Cassis.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Calendes

Citation

Ce mot est à l'origine de plusieurs termes et expressions utilisés en français.

Le calendrier dérive de l'adjectif calendarium (« calendaire »), qui désignait un registre de comptes (que l'on apurait le premier du mois ; le calendarium était proprement le « registre des échéances ») et, partant, le calendrier est, originellement, le registre sur lequel l'on note les événements liés à une date précise du mois. Le mot français provient directement de l'adjectif latin, avec un sens plus général.

« Renvoyer aux calendes grecques » (Ad kalendas graecas) signifie « repousser indéfiniment la réalisation d'une action ». En effet, les Grecs n'ayant jamais eu de calendes, l'expression fait référence à une date inconnue. Les calendes grecques, tout comme la Saint-Glinglin, évoquent de manière ironique une date qui semble fixée mais qui en fin de compte n'aura jamais lieu.

 

il y a 32 minutes, Akhilleus a dit :

Dans le camp qui commence a montrer les dents, on peut ajouter Israel : https://www.jpost.com/opinion/israel-sides-with-greece-when-its-natural-ally-the-eu-cannot-640053

Ca commence a faire beaucoup de pays assez velus antagonisés par Erdogoon

Mode "real politique".

Tiens les "gros" exportateurs d'armes viennent du coté de la Grec (pays importateur), en face d'un concurrent +/- nouvellement exportateur d'armes.

 

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il y a 20 minutes, Eau tarie a dit :

Tiens les "gros" exportateurs d'armes viennent du coté de la Grec (pays importateur), en face d'un concurrent +/- nouvellement exportateur d'armes.

C'est surtout qu'ils sont impliqués dans les projets gaziers & pétroliers avec Chypre et  la Grèce (l'Italie aussi)  avec un projet de gazoduc entre autres.  

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il y a 2 minutes, Fusilier a dit :

C'est surtout qu'ils sont impliqués dans les projets gaziers & pétroliers avec Chypre et  la Grèce (l'Italie aussi)  avec un projet de gazoduc entre autres.  

Projet concurrent du projet Turc du coup.

Bon...si la diaspora juif européene / américaine fait pression en plus coté Grec ça va commencer à sentir le roussi pour Erdo..

 

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il y a 32 minutes, Eau tarie a dit :

Calendes bordel :biggrin:.

Les Calanques c'est à Cassis.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Calendes

 

Merci, j'ai toujours fait cette erreur ...Je me coucherai un peu moins con ce soir :laugh:

 

Il y a 2 heures, Boule75 a dit :

Ah tu es dur...

Attend, j'en ai encore une :  attaque en série contre des kebabs par des cochons arméniens. Non ?

Allez soyons sans scrupule 

Un attentat Daesh à Londres ou Berlin ... 

Un bombardement chimique "de la Syrie".

etc.

Cela sifflera la fin de la récréation et de la dispute EU et Turquie. 

 

 

Edited by Pierre_F

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il y a 42 minutes, Eau tarie a dit :

Les Calanques c'est à Cassis

ne sont sur le territoire de la commune de Cassis que les Calanques de Port Miou et Port Pin le reste c'est à Marseille 9e arrondissement !

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@Alexis

Voilà je suis allongé aux côtés d’une femme magnifique, à écrire un récit de politique-fiction sur un tout petit téléphone, et tu me reproches de faire un entracte à base de jolie fille : pinailleur tu es, c’est sûr !

Et après tu me proposes de prendre la barre d’un tout petit patrouilleur pour aller provoquer la flotte turque : d’abord, les hirondelles n’ont pas de bras. Après, elles ont des testicules de la taille d’une tête d'épingle. Enfin, j’ai déjà annoncé que je ne peux pas me rendre dispo, j’ai cours de danse. Donc tu peux y aller, c’est de bon coeur :biggrin:

Dans le genre de scénario que j’ai imaginé : ils font quoi les Russes ? Décidément, leur jeu en Méditerranée m’intrigue.

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il y a 5 minutes, Hirondelle a dit :

ils font quoi les Russes

Ils vont ménager leur accès à la Méditerranée via le Bosphore

Ils vont peut-être aussi veiller à ce que le jeu turc ne viennent pas les déranger dans leur sphère d'influence caucasienne voir en Crimée ...

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il y a 46 minutes, Hirondelle a dit :

@Alexis

Voilà je suis allongé aux côtés d’une femme magnifique, à écrire un récit de politique-fiction sur un tout petit téléphone, et tu me reproches de faire un entracte à base de jolie fille : pinailleur tu es, c’est sûr !

Et après tu me proposes de prendre la barre d’un tout petit patrouilleur pour aller provoquer la flotte turque : d’abord, les hirondelles n’ont pas de bras. Après, elles ont des testicules de la taille d’une tête d'épingle. Enfin, j’ai déjà annoncé que je ne peux pas me rendre dispo, j’ai cours de danse. Donc tu peux y aller, c’est de bon coeur :biggrin:

Dans le genre de scénario que j’ai imaginé : ils font quoi les Russes ? Décidément, leur jeu en Méditerranée m’intrigue.

Oui, et m'est avis que celle-ci est en train de lire ce que tu écris!!

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Il y a 5 heures, pascal a dit :

les généraux argentins n'avaient vraisemblablement pas lu les mêmes brochures que toi ...

j'avais pas conscience que les généraux avaient besoins de se faire réélire...

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3 minutes ago, wagdoox said:

j'avais pas conscience que les généraux avaient besoins de se faire réélire...

Certains un peu moqueurs et taquins diraient que dans cette partie du monde, c'est l'évolution normale de carrière : Après Général, homme politique "choisi", puis réélu lors des premières élections libres organisées… (à 98% si le Général se sent d'humeur joueuse, mais à ~80% s'il veut faire croire que les élections étaient vraiment libres, au choix…)

(Toutes mes années d'entrainement sur la série des jeux Tropico vont enfin porter leurs fruits :chirolp_iei:)

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