Recommended Posts

il y a 5 minutes, Stinger a dit :

Ok, j'ai screenshot pour la postérité :D

Blague à part, je n'ai pas vu d’éléments spécifiant que la France avait des armes nuke en Grèce, as-tu une source?

Non aucune mais il y avait des rumeurs comme quoi la france aurait pu le faire pour demontrer sa capacite de protection (et meme nucleaire) europeenne dans la veine de ce que macron avait tenté avec l’Allemagne, voir de partage du nucleaire d’apres les delires allemands et européenistes. Mais rien que des rumeurs d’ou « le twitter ». 
ce qu’avait alors tenté macron avait ete super mal reçu par Washington, pire que l’achat des s400 a l’époque donc maintenant ils sont sur leur garde 

Edited by wagdoox
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Rien sur la nature des 4 frégates et des 4 hélicos marins ? 

Y'a ca aussi:

Révélation

The six decisions regarding the Greek Defense

In detail, the six decisions announced by the Prime Minister and as he said “multiply the power, functionality and effectiveness of Greek weapons are the following:

Our Air Force immediately acquires a squadron of 18 Rafale fighter jets while replacing the older Mirage. These are 4th Generation Excellence aircraft. A movement that strengthens our deterrent power. This, in combination with the modernized F-16 and the rest of the Greek wings, can not be ignored by anyone.

The Navy is launching the procedures for joining the fleet of 4 new Multi-Role Frigates. At the same time, it modernizes and upgrades 4 MEKO Frigates, which it already has. The new boats will also be accompanied by 4 naval helicopters ROMEO. The most combative in the world. Thus, our seas are shielded more effectively than ever.

The arsenal of all three Defense Branches is fully reinforced: New anti-tank weapons for the Army. New heavy-duty torpedoes for the Navy, new guided missiles for our Air Force. The doctrine in this area is: “Every weapon system works as long as it lives, as it should and where it is needed”.

The capacity of our Armed Forces is renewed with the recruitment of 15,000 men and women over a 5-year horizon. At the same time, the whole context of military service and training is being re-evaluated. So that our young people can acquire certified skills for free. In other words, professional supplies for their political life, as long as they serve in the military.

We are activating our Defense Industry. Already, in the Elefsina Shipyards, American funds are investing in their modernization. A strategic investor will soon enter the Scaramanga shipyards, keeping the jobs. The tender process has been completed, the completion of the privatization of Hellenic Vehicle Industry (ELVO) is imminent in the near future. And the Hellenic Aerospace Industry (EAB) is reorganized, to be transformed into an aircraft maintenance center for the wider area.

The Greek Armed Forces are enhancing their digital function. But also their protection from hybrid type cyber attacks. At each of their business levels, modern systems are installed that ensure a secure flow of information and therefore timely mobilization.

These are six brave choices. Six bold answers not only to the needs of the times. But also in the challenges of History “.

"Multi-Role Frigates"

Frégate Multi-Missions ?

 

Ca semblerait quand même (très) hallucinant là. Mais la déclaration&traduction entretient le doute.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, 13RDP a dit :

 

  Révéler le texte masqué

The six decisions regarding the Greek Defense

In detail, the six decisions announced by the Prime Minister and as he said “multiply the power, functionality and effectiveness of Greek weapons are the following:

Our Air Force immediately acquires a squadron of 18 Rafale fighter jets while replacing the older Mirage. These are 4th Generation Excellence aircraft. A movement that strengthens our deterrent power. This, in combination with the modernized F-16 and the rest of the Greek wings, can not be ignored by anyone.

The Navy is launching the procedures for joining the fleet of 4 new Multi-Role Frigates. At the same time, it modernizes and upgrades 4 MEKO Frigates, which it already has. The new boats will also be accompanied by 4 naval helicopters ROMEO. The most combative in the world. Thus, our seas are shielded more effectively than ever.

The arsenal of all three Defense Branches is fully reinforced: New anti-tank weapons for the Army. New heavy-duty torpedoes for the Navy, new guided missiles for our Air Force. The doctrine in this area is: “Every weapon system works as long as it lives, as it should and where it is needed”.

The capacity of our Armed Forces is renewed with the recruitment of 15,000 men and women over a 5-year horizon. At the same time, the whole context of military service and training is being re-evaluated. So that our young people can acquire certified skills for free. In other words, professional supplies for their political life, as long as they serve in the military.

We are activating our Defense Industry. Already, in the Elefsina Shipyards, American funds are investing in their modernization. A strategic investor will soon enter the Scaramanga shipyards, keeping the jobs. The tender process has been completed, the completion of the privatization of Hellenic Vehicle Industry (ELVO) is imminent in the near future. And the Hellenic Aerospace Industry (EAB) is reorganized, to be transformed into an aircraft maintenance center for the wider area.

The Greek Armed Forces are enhancing their digital function. But also their protection from hybrid type cyber attacks. At each of their business levels, modern systems are installed that ensure a secure flow of information and therefore timely mobilization.

These are six brave choices. Six bold answers not only to the needs of the times. But also in the challenges of History “.

"Multi-Role Frigates"

Frégate Multi-Missions ?

 

Je pencherais plutôt pour cette hypothèse.

https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/multi-mission-surface-combatant.html

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ah mais moi tu me donnes ca  <--> je te demande ca <--------->

 :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Stinger said:

Honnetement je le doute car c'etait assez cher a 5 milliards pour des corvettes pas tres armees. Et pourquoi pas des Meko pour se mettre les Allemands dans la poche? :biggrin:  mais pour etre plus realiste je pense que 4 FDi au meme prix que les 4 LCS sont une bien meilleur option. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 14 minutes, wagdoox a dit :

Non aucune mais il y avait des rumeurs comme quoi la france aurait pu le faire pour demontrer sa capacite de protection (et meme nucleaire) europeenne dans la veine de ce que macron avait tenté avec l’Allemagne, voir de partage du nucleaire d’apres les delires allemands et européenistes. Mais rien que des rumeurs d’ou « le twitter ». 
ce qu’avait alors tenté macron avait ete super mal reçu par Washington, pire que l’achat des s400 a l’époque donc maintenant ils sont sur leur garde 

Techniquement, ça me parait inutile en plus d'être très compliqué.

Les seuls armes nucléaires qu'on pourrait déployer sont les ASMP/A. Sauf qu'il faudrait du Rafale pour les tirer. S'il n'y a pas un détachement de Rafale (français, ou au moins ex-français) on n'arrivera pas à s'en servir. Donc autant les conserver à St Dizier avec les Rafale, en cas de besoin le couple Rafale/ASMP sera déployé aussi rapidement que juste des Rafale.

Bon, si les grecs ont des Rafale B au standard français, ça veut dire qu'ils pourraient techniquement s'en servir. La question pourra donc se poser.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 42 minutes, 13RDP a dit :

"Multi-Role Frigates"

Frégate Multi-Missions ?

Les FDI sont des frégates de défense et d'intervention, elles ont donc deux rôles, ce qui en fait des frégates multi-rôles...

il y a 42 minutes, wagdoox a dit :

Non aucune mais il y avait des rumeurs comme quoi la france aurait pu le faire pour demontrer sa capacite de protection (et meme nucleaire) europeenne dans la veine de ce que macron avait tenté avec l’Allemagne, voir de partage du nucleaire d’apres les delires allemands et européenistes. Mais rien que des rumeurs d’ou « le twitter ». 

C'est à cause de ça :

https://lemamouth.blogspot.com/2020/08/rafale-de-rafales-chypre.html

Les oiseaux qu'on a envoyé à Chypre font partie des forces aériennes stratégiques. Pour nous qui sommes habitués à ce qu'omnirôle veut dire et à ce que nos forces stratégiques fasse aussi des missions conventionnelles, c'est juste un détail sans réelle portée (après tout, ils n'y sont pas allés avec les pruneaux améliorés). Pour la population locale, par contre, on a envoyer des bombardier atomiques pour stopper les forces turques.

Edited by Kelkin
  • Thanks 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 3 minutes, Kelkin a dit :

C'est à cause de ça :

https://lemamouth.blogspot.com/2020/08/rafale-de-rafales-chypre.html

Les oiseaux qu'on a envoyé à Chypre font partie des forces aériennes stratégiques. Pour nous qui sommes habitués à ce qu'omnirôle veut dire et à ce que nos forces stratégiques fasse aussi des missions conventionnelles, c'est juste un détail sans réelle portée (après tout, ils n'y sont pas allés avec les pruneaux améliorés). Pour la population locale, par contre, on a envoyer des bombardier atomiques pour stopper les forces turques.

Les FAS participent à presque toutes les démonstrations de projection. Ce sont des Rafale des FAS qu'on a envoyé à la Réunion et ils étaient aussi présents lors de l'exercice en Australie. Ces déploiements permettent de renforcer l'entraînement aux vols de longue durée et permettent de rappeler à nos "voisins" que les FAS existent.

Je ne suis pas sur que c'était juste un "détail", ça à du être calculé et c'est la manière la plus polie de montrer notre soutien à la Grèce et nucléaire s'il le faut.

 

D'ailleurs depuis quelques temps, on essaie d'impliquer nos alliés européens dans nos exercices nucléaires. Mais si notre prochain Poker ce finit avec un déroutement sur une base grecque ou chypriote, ce serait un message un peu trop fort.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 6 heures, herciv a dit :

Encore un qui se prend pour...

Révélation

 

 

Il y a 5 heures, Stinger a dit :

Edit : rien n'est mentionné dans le communiqué de la MINARM quant aux frégates. Selon le site Naval News il s'agirait plutôt de LCS US.

Pas impossible, mais ce serait vraiment un achat "politique" alors, car les LCS américaines sont chères (très) sans avoir grand chose pour le justifier...

 

Il y a 4 heures, Jésus a dit :

S'engager paye toujours dans le marché de l'armement

C'est tout à fait vrai, mais je dois reconnaître que je suis assez surpris, et je découvre que je connais bien mal les Évangiles.

"Heureux les miséricordieux", "La vérité vous fera libres", "Là où est ton trésor, là aussi sera ton cœur", oui j'avais déjà lu.

Mais "S'engager paye toujours dans le marché de l'armement:huh: ? Je n'ai pas retrouvé la référence.

 

Il y a 2 heures, fraisedesbois a dit :

Dans le scénario que tu proposes (installation d'une BA Française en Grèce, pour contrer les Turcs), tu penses que la Turquie resterait au sein de l'Otan?

Franchement, oui. Sans doute, Erdogan postillonnerait davantage encore, et peut-être Macron qui a déjà coché les cases "caïd", "colonialiste", "incompétent" et "avide" accéderait-il au grade de "nazi".

Mais la Turquie n'a vraiment pas intérêt à sortir de l'OTAN, et je pense que Erdogan le sait.

D'ailleurs, s'il ne le sait pas... eh bien c'est les Turcs que ça regarde, pas nous :smile:

 

Il y a 1 heure, wagdoox a dit :

Depuis que quelques rumeurs de bombes nucléaires fr stationnées en grece ont retentit dans les couloirs de l’otan sur twitter et usa se souviennent que leur empire europeen merite quelques attentions.  En realite ca date d’un peu avant quand les tensions ont ete plus marquées, qu’ils ont interdit aux avions made in us de se combattre, ils ont aussi compris que l’otan pouvait disparaître.

Des rumeurs je ne sais pas, mais la possibilité en a été évoquée par exemple sur Méta Défense

Un stationnement permanent, franchement je n'y crois pas. Mais rien qu'une "visite", dans le cadre d'un exercice, de Rafale dotés d'ASMP-A aurait une très grande portée. En revanche, je ne vois pas trop Macron y aller, du moins à ce stade.

  • Haha 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu as raison, c''est une partie du message "nous avoir bombardiers nucléaires" ça fait toujours plus sérieux.

On peut se deemander avec quoi les grecs vont payer....

Une question: est ce que les F16 turcs sont controlables à distance par les US (composant critique qui manquerait, contrôle d'un logiciel...). Juste un truc qui bloquerait les missions.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 1 heure, ARPA a dit :

Techniquement, ça me parait inutile en plus d'être très compliqué.

Les seuls armes nucléaires qu'on pourrait déployer sont les ASMP/A. Sauf qu'il faudrait du Rafale pour les tirer. S'il n'y a pas un détachement de Rafale (français, ou au moins ex-français) on n'arrivera pas à s'en servir. Donc autant les conserver à St Dizier avec les Rafale, en cas de besoin le couple Rafale/ASMP sera déployé aussi rapidement que juste des Rafale.

Bon, si les grecs ont des Rafale B au standard français, ça veut dire qu'ils pourraient techniquement s'en servir. La question pourra donc se poser.

Je dis pas qu’on va le faire mais que le simple effet de la rumeur a suffit a debloquer la position us.

il y a 21 minutes, Alexis a dit :

Ca reste donc une rumeur puisque non vérifiée dans les faits et non confirmée comme éventualité par les officiels. (Merci pour la source ;))

un survole de chypre avec x rafale avec des exocets, des scalp et des asmpa, le tout sans se poser et accompagnés de phenix et awacs auraient un effet encore plus important. Ce démontrerait la capacité de la france a intervenir de chez elle contre la turquie quand elle le souhaite et sans l’avis de personne. 

il y a 18 minutes, cracou a dit :

On peut se deemander avec quoi les grecs vont payer....

Une question: est ce que les F16 turcs sont controlables à distance par les US

Ils ont 9 milliards en reserve et peuvent en faire ce qu’ils veulent. 
avec le gaz, ils pourront acheter 100 rafale tranquillement, le dette grecque est a 0% en ce moment. 
 

C’est surtout les missiles des f16 qui ne partiront pas si un autre f16 est dans le viseur. 
pour le m2k fromage pourrit pas de soucis, il fait la difference a l’odeur d’apres lm ;)

Edited by wagdoox

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 28 minutes, Alexis a dit :

Encore un qui se prend pour...

  Révéler le texte masqué

 

 

Pas impossible, mais ce serait vraiment un achat "politique" alors, car les LCS américaines sont chères (très) sans avoir grand chose pour le justifier...

 

C'est tout à fait vrai, mais je dois reconnaître que je suis assez surpris, et je découvre que je connais bien mal les Évangiles.

"Heureux les miséricordieux", "La vérité vous fera libres", "Là où est ton trésor, là aussi sera ton cœur", oui j'avais déjà lu.

Mais "S'engager paye toujours dans le marché de l'armement:huh: ? Je n'ai pas retrouvé la référence.

 

Franchement, oui. Sans doute, Erdogan postillonnerait davantage encore, et peut-être Macron qui a déjà coché les cases "caïd", "colonialiste", "incompétent" et "avide" accéderait-il au grade de "nazi".

Mais la Turquie n'a vraiment pas intérêt à sortir de l'OTAN, et je pense que Erdogan le sait.

D'ailleurs, s'il ne le sait pas... eh bien c'est les Turcs que ça regarde, pas nous :smile:

 

Des rumeurs je ne sais pas, mais la possibilité en a été évoquée par exemple sur Méta Défense

Un stationnement permanent, franchement je n'y crois pas. Mais rien qu'une "visite", dans le cadre d'un exercice, de Rafale dotés d'ASMP-A aurait une très grande portée. En revanche, je ne vois pas trop Macron y aller, du moins à ce stade.

Ne serait-ce pas un message un peu trop violent à l'heure actuelle? Je vois bien l'UE et les US condamner la France en disant qu'on joue les cowboys.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 4 minutes, Lelabo a dit :

Ne serait-ce pas un message un peu trop violent à l'heure actuelle? Je vois bien l'UE et les US condamner la France en disant qu'on joue les cowboys.

Tant mieux ca montrerait quelle vaste blague est l’ue, un outil de domination us. 
Plus sérieusement les usa ont pris la mesure du probleme erdo quand trump en parle en accolant son nom avec xi et poutin, tu sais que ca passe plus. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 39 minutes, wagdoox a dit :

Tant mieux ca montrerait quelle vaste blague est l’ue, un outil de domination us. 
Plus sérieusement les usa ont pris la mesure du probleme erdo quand trump en parle en accolant son nom avec xi et poutin, tu sais que ca passe plus.

Effectivement, mais on serait isolé diplomatiquement. Je ne pense pas que ce soit une bonne chose. Je pense qu'y aller doucement, en laissant Erdogan tirer en premier et donc être totalement isolé au niveau diplomatique et plus sûr. On pourrait fédérer beaucoup plus de pays pour lui mettre une rouste (Édit: même si on en n'a pas besoin) !

Edited by Lelabo
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 1 heure, Lelabo a dit :

Effectivement, mais on serait isolé diplomatiquement. Je ne pense pas que ce soit une bonne chose. Je pense qu'y aller doucement, en laissant Erdogan tirer en premier et donc être totalement isolé au niveau diplomatique et plus sûr. On pourrait fédérer beaucoup plus de pays pour lui mettre une rouste (Édit: même si on en n'a pas besoin) !

Pas d’accord ca nous serez néfastes sur le cour therme mais les peuples d’europe seraient a fond derniere nous a commencer par les allemands. De toute façon ca ne pourra se fair que dans la douleur pour changer ...

totalement isolé, non la grece serait avec nous, la russie ferait un geste, l’inde se rapprochera encore plus de nous, avec un paquet de pays d’asie qui nous verrait comme une deuxieme assurance apres les us...

 

enfin quand tous les pays du golf parlent de la Turquie comme une plus grande menace que l’Iran. Quand tout les pays du golf sauf le Qatar parle de la Turquie ... Quand Israël parle de la Turquie comme d’un danger plus grave que l’Iran il n’y a plus de débat tout spécialement pour Washington. 

Edited by wagdoox
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 4 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Bonjour ! Bien dormi ? :happy:

Ah non j’ai pas pu trop excité ;)

  • Haha 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

En tous cas, le fait que ce sont les fonds de relance UE qui vont financer les Rafale et les frégates grecques, doit faire voir encore un peu plus rouge la sultanette déjà bien vénère ! :biggrin:

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 24 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

En tous cas, le fait que ce sont les fonds de relance UE qui vont financer les Rafale et les frégates grecques, doit faire voir encore un peu plus rouge la sultanette déjà bien vénère ! :biggrin:

Tu as une source pour ca ? J'avais lu que les fonds étaient pas liés au plan de relance.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Member Statistics

    5,542
    Total Members
    1,550
    Most Online
    salvaggioc
    Newest Member
    salvaggioc
    Joined
  • Forum Statistics

    20,992
    Total Topics
    1,348,938
    Total Posts
  • Blog Statistics

    3
    Total Blogs
    2
    Total Entries