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Prochain client du Rafale ... réponse EAU


pascal
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il y a 6 minutes, bubzy a dit :

Jme suis fait griller ! Cabirol, c'est un peu plus que des bruits de couloir non ?

Il parle de faits dans son article mais la commande reste suspendu à la volonté présidentielle Indonésienne. Le ministre de la défense ferait "un cadeau à ses pilotes" d'après les mots de Cabirol rapportant ceux du ministre indonésien.

Modifié par herciv
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il y a 1 minute, herciv a dit :

Il parle de fait dans son article mais la commande reste suspendu à la volonté présidentielle Indonésienne.

Vous avez son adresse pour qu'on lui envoie un jambon ? :biggrin:

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il y a 23 minutes, bubzy a dit :

Jme suis fait griller ! Cabirol, c'est un peu plus que des bruits de couloir non ?

Et moi j'ai grillé et ARPA et CABIROL lui-même (son tweet).:chirolp_iei::chirolp_iei:

 

il y a 17 minutes, bubzy a dit :

Vous avez son adresse pour qu'on lui envoie un jambon ? :biggrin:

J'ai mis du temps a comprendre mais en fait tu veux que Dassault envoi une maquette de rafale faite dans un jambon.:bloblaugh: et le signale a Edwy ?

Modifié par herciv
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L'article de Cabirol pour nous faire patienter:

Citation

L'Indonésie est très proche de monter à bord du Rafale. Après l'Égypte (54 Rafale), le Qatar (36), l'Inde (36) et la Grèce (18), elle devrait être, sauf accident, un nouveau pays à acquérir l'avion de combat tricolore conçu et développé par Dassault Aviation. Selon des sources concordantes, le contrat est déjà paraphé par le ministre de la Défense indonésien, Prabowo Subianto, qui souhaite offrir depuis plusieurs mois le Rafale à son armée de l'air.

Toutefois, le ministre doit encore attendre un décret présidentiel de Joko Widodo décisif pour abonder des lignes budgétaires au profit du ministère de la Défense et assurer ainsi le financement du contrat avant de pouvoir le rendre effectif. Le président et son ministre de la Défense avaient été rivaux lors des deux dernières élections présidentielles. En décembre dernier, la ministre des Armées Florence Parly avait expliqué sur BFM Business à propos de ces négociations que "c'était très bien avancé".

Rencontre Parly et Subianto dans les prochaines semaines ?

Selon une source proche du dossier, le ministre de la Défense indonésien devrait rencontrer dans "les prochaines semaines"  son homologue, Florence Parly, qui avait évoqué en décembre dernier une commande de 36 Rafale par Djakarta. Pour sa part, le PDG de Dassault Aviation Eric Trappier avait quant à lui mentionné en janvier dernier une commande comprise entre 24 et une quarantaine d'appareils. "La proposition industrielle et la contractualisation ont été à leur terme", explique-t-on à La Tribune.

Les industriels français (GIE Rafale) avaient remis leur offre début décembre. La balle est donc dans le camp de Joko Widodo. Et tout le monde attend désormais l'autorisation d'engagement, qui doit être donnée par le président indonésien. Quel sera le cinquième pays entre la Croatie (12 Rafale d'occasion), la Suisse (de 30 à 40 appareils) et l'Indonésie, à acquérir l'avion de combat tricolore. Suspense.

 

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il y a 7 minutes, hadriel a dit :

L'article de Cabirol pour nous faire patienter:

 

Fais attention les articles vont finir par être bloqués façon "mer et marine". On connait tous la méthode pour les lire. Je suis pas persuadé qu'il faille les reproduire.

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Il y a 1 heure, AkarSarren a dit :

 

Je pense que Parly ira en Indonésie la semaine prochaine . :bloblaugh:

Les slots de production se remplisse .... Je pense que la grece ne vas pas tarder à commander son deuxième batch pour sécuriser son slot de livraison afin que cela ne soit pas repoussé aux calendes grecques^^. :biggrin:

 

Modifié par Claudio Lopez
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Le 18/05/2021 à 00:19, Boule75 a dit :

Le NH90 est décevant

Parce qu'on le compare techniquement avec le Caracal en disant qu'il est bien plus cher, mais en fait il est UN PEU plus cher, pas énormément (de l'ordre de 10 % à version comparable). Par contre les avancées technologiques sont quand même TRES appréciées par les pilotes.

Et il s'en est quand même écoulé 427 exemplaires, là ou le Caracal est vendu à 104 exemplaires (chiffres 2021 pour les deux machines).

La déception est là aussi quelque chose de très ressassé en franco-français, surtout parce qu'on a le sentiment de doublon avec le Caracal. Ce qu'il faut voir c'est qu'on n'aurait JAMAIS écoulé 427 Caracal de plus, car les italiens auraient pris de l'Agusta Westland et la majorité des autres auraient pris une version ou l'autre du BlackHawk américain.

Et si on veut parler industriel, Airbus Helicopters a 62,5 % du workshare sur l'appareil. Ce qui représente l'équivalent de 266 machines. Pas vraiment une paille.

Donc décevant, non, ni pour les opérationnels, ni pour la coopération industrielle, ni pour le renforcement de notre champion Airbus Helicopters.

C'est un bashing de journalistes et de fanboy Caracal au même titre que le Rafale et l'A400M en leur temps.

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Il y a 23 heures, wagdoox a dit :

et si on parle d’a200m comme les américains parlent de chasseur léger plus simple. C’est bien qu’il y a un soucis. 

Qui en parle ? Et qui trouve qu'il y a des soucis avec l'A400M ? Encore une fois pas les équipages opérationnels. Par contre, faut pas vouloir lui faire faire les missions d'un C295. Est-ce que tu demandes au dernier semi-remorque sorti de chez Renault de faire le job d'un Master ? Ben non.

Là encore, bashing sans fondement. Dans son rôle de transporteur gros volume + grosse masse, stratégique ET tactique il fait TOUT le job pour lequel il a été conçu, même si oui, il y a eu des retards sur CERTAINES fonctionnalités comme le ravito hélico et le largage para.

Maintenant vouloir lui rajouter les missions d'un transporteur léger, c'est juste n'importe quoi. Le souci est là, pas ailleurs.

Il y a 11 heures, wagdoox a dit :

tord

Le torT tue :wink::wub:

Il y a 1 heure, Pierre_F a dit :

Dans l’ascension d’une montagne de 5000m, l’effort des 100 derniers mètres est égale à l’effort des 4900 premiers.

Puthym non, quand tu vois la croix tu retrouves des forces et des muscles que tu ne connaissais pas ! Parole de Dauphinois ! :laugh:

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il y a 16 minutes, Teenytoon a dit :

Qui en parle ?

Les décideurs fr. 
 

 

il y a 17 minutes, Teenytoon a dit :

Là encore, bashing sans fondement.

Le fondement c’est que s’il tenait ses promesses sur le tactique, il s’exporterait très bien et on aurait pas besoin d’a200m mais des a400m supplémentaires. 
 

il y a 19 minutes, Teenytoon a dit :

Est-ce que tu demandes au dernier semi-remorque sorti de chez Renault de faire le job d'un Master ? Ben non.

Je suis heureux de voir ton chill a tel niveau après avoir parler de bashing ....

il y a 21 minutes, Teenytoon a dit :

Maintenant vouloir lui rajouter les missions d'un transporteur léger, c'est juste n'importe quoi. Le souci est là, pas ailleurs.

Qui peut le plus peut le moins, c’est pas moi qui le disait mais les tenants du programme. Avaient ils Thor ? 

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il y a 7 minutes, wagdoox a dit :

Les décideurs fr. 

Le fondement c’est que s’il tenait ses promesses sur le tactique, il s’exporterait très bien et on aurait pas besoin d’a200m mais des a400m supplémentaires.

Je suis heureux de voir ton chill a tel niveau après avoir parler de bashing ....

Qui peut le plus peut le moins, c’est pas moi qui le disait mais les tenants du programme. Avaient ils Thor ? 

C'est qui les décideurs FR ? Le seul que j'ai entendu c'est le CEMAAE qui demande de prévoir un remplaçant aux Casa.

Le fondement c'est qu'il aura beau faire le boulot aussi bien qu'il le fait, il n'aura jamais les dimensions d'un C130, d'un C160 ou d'un C295. Quand tu veux livrer en centre-ville, tu n'y vas pas en semi-remorque, simplement parce que la longueur de la piste, la masse qu'elle supporte et l'espace libre sans osbtacle de part et d'autres ne sont pas compatibles avec un A400M ! Le CEMAAE veut un A200M parce qu'il y a des pistes aux éparses PAR EXEMPLE, qui ne conviendront jamais à un A400M à moins de doubler leur longueur, leur largeur et leur masse maxi admissible.

C'est quand même pas compliqué à comprendre !

De voir ton chill ? Pas compris, et je ne vois pas où je bashe quoi ce soit ? Je ne dis pas que Renault fait de la merde, je te dis que tu peux pas prendre un semi pour un fourgon, je vois pas ce qu'il y a de bashing là dedans.

Ca me fatigue de répondre point par pointvu que de toutes façons tu ne cherches pas à comprendre et qu'on ne sera donc pas d'accord si tu pars du principe qu'un A400M doit faire toute les missions de transport aérien de l'AAE alors qu'il n'a jamais été conçu pour ça.

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il y a 19 minutes, Teenytoon a dit :

C'est qui les décideurs FR ? Le seul que j'ai entendu c'est le CEMAAE qui demande de prévoir un remplaçant aux Casa.

Les députés de la commission y sont également favorables. 
 

 

il y a 19 minutes, Teenytoon a dit :

C'est quand même pas compliqué à comprendre !

Quand tu compares des trucs pas comparables ...

 

il y a 19 minutes, Teenytoon a dit :

alors qu'il n'a jamais été conçu pour ça.

Il a été vendu comme ça  ! 
 

tu es amoureux de cet avion, c’est ton droit moi je me rappels ce qui avait été promis pour lancer le programme.

il y a 19 minutes, Teenytoon a dit :

Ca me fatigue de répondre point par point

Ce qui me fatigue c’est qu’on est pas sur le bon file ;)

Modifié par wagdoox
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Parly va rejoindre le très bon, et très apprécié sur ce forum, J-Y Le Drian en VRP du Rafale (bien que Le Drian doive surement y avoir aussi contribué).

 

Modifié par Bon Plan
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il y a 46 minutes, Deltafan a dit :

PS : c'est quoi PSP ?

En cherchant dans les acronyms finder je n'ai malheureusement rien trouvé de concluant:

Paralytic Shellfish Poisoning, Portable Sony Playstation, Partido Socialista Popular, Paintball Sports Promotions, Pyloric Sphincter Problems, Pretty Small Penis, Pure Street Punk, etc

https://www.abbreviations.com/serp.php?st=PSP&p=99999

 

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il y a 44 minutes, Deltafan a dit :

PS : c'est quoi PSP ?

J'invente complètement, mais j'aurai tendance à imaginer quelque chose avec "security policy" or "security planning" ou un acronyme du genre, un bidule qui puisse correspondre à l'idée d'un budget afférent à la défense. Toutefois mes recherches ne m'ont rien donné de valable dans un contexte indonésien... Les listes d'acronymes sur Wikipedia anglais comme indonésien n'ont rien de convaincant.

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il y a 41 minutes, wagdoox a dit :

Il a été vendu comme ça  ! 
 

tu es amoureux de cet avion, c’est ton droit moi je me rappels ce qui avait été promis pour lancer le programme.

Non. Il n’a jamais été vendu pour remplacer le transport léger. 

Il a toujours été prévu de faire du stratégique avec capacités de posé sur terrain sommaire. Ce qu’il fait. 

Je n’en suis pas amoureux. Je constate les faits et je connais un ingénieur qui bosse dans l’avion (pas pour Airbus) et qui a une vision très synthétique de l’ensemble du programme depuis son début. 

Bref il fait ce pour quoi il a été construit. Affirmer l’inverse est une erreur. Et répéter 100 fois une erreur n’en fait pas une vérité. 

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Il y a 2 heures, Deltafan a dit :

PS : c'est quoi PSP ?

Policy and Strategic Planning ? 

Voir :Model_and_Practice_of_Strategic_Policy_Process_in_Indonesia

Il y a 1 heure, Bon Plan a dit :

Parly va rejoindre le très bon, et très apprécié sur ce forum, J-Y Le Drian en VRP du Rafale (bien que Le Drian doive surement y avoir aussi contribué).

Discrétion et permanence de l'action. Même mantra.

Modifié par Kerloas
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