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Futur Missile Antinavire/Futur Missile de Croisière (FMAN/FMC, FC/ASW)


hadriel
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il y a 20 minutes, hadriel a dit :

Je pense que c'est plus la Royal Navy qui va acheter des FMC navals, la Royale a effectivement des MdCN relativement neufs et j'ai rien vu passer comme quoi elle est intéressée par cette version.

Le missile "à 90% anglais et 10% français" étant le FMC, et le missile "à 90% français et 10% anglais" étant le FMAN, pour mémoire. Enfin, d'après Joël Barre, le DGA de l'époque.

Quel successeur aux SCALP pour les Rafale et l'hypothétique (quoi qu'on en dise) NGF? Bien les FMC pourtant non? On ne va pas prolonger les SCALP. Quant aux britanniques on ne sait toujours pas bien si au sein du FC/ASW (Future Cruise/Antiship Weapon) le FASW  (Future Anti Ship Weapon) se retrouvera sous le à ce stade tout aussi hypothétique Tempest (quoi qu'ils en disent) vu l'offre pléthorique de missiles du genre chez leur partenaire japonais partie prenante du programme...

Bref, ça pue cette affaire... :dry: On va encore se retrouver à acheter chez les autres ce qu'on aurait pu faire chez nous, et en plus après avoir transféré nos compétences chez autrui pour ce faire! (parce que je rappelle que le SCALP ou "Storm Shadow" est un missile français à la base). Même histoire que pour le Meteor donc.

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  • 2 months later...
33 minutes ago, Asgard said:

Pitié, non u_u

Pourquoi? La dernière coopération en terme de missiles entre ces 4 pays n'a pas exactement été un échec.

Ceci dit, voir l'Allemagne rejoindre en tout cas la partie AShM serait surprenant considérant qu'ils ont démarré le programme 3SM Tyrfing avec les Norvégiens. À moins que le 3SM ne soit pas compatible avec un lancement aérien auquel cas il leur faudrait une autre option mais j'ai des doutes.

Dans l'autre sens, voir l'Allemagne rejoindre ce programme simplifierait la donne vis-à-vis du SCAF et la division allemande de MBDA dispose de certaines expertises intéressantes, surtout en ramjet.

Cependant, je pense que les déclarations ministérielles visent plus un système terrestre.

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Il y a 1 heure, mehari a dit :

Pourquoi? La dernière coopération en terme de missiles entre ces 4 pays n'a pas exactement été un échec.

Ceci dit, voir l'Allemagne rejoindre en tout cas la partie AShM serait surprenant considérant qu'ils ont démarré le programme 3SM Tyrfing avec les Norvégiens. À moins que le 3SM ne soit pas compatible avec un lancement aérien auquel cas il leur faudrait une autre option mais j'ai des doutes.

Dans l'autre sens, voir l'Allemagne rejoindre ce programme simplifierait la donne vis-à-vis du SCAF et la division allemande de MBDA dispose de certaines expertises intéressantes, surtout en ramjet.

Cependant, je pense que les déclarations ministérielles visent plus un système terrestre.

Sauf que si l'on laisse rentrer les Allemands dans le programme. A la moindre demande exportations, ils risquent de mettre leur droit de véto. Du coup ça va être à double tranchant les économie du développement seront peut-être perdu dans les ventes bloquer...

Quand on voit le bordel que c'est pour vendre des Eurofighter alors des missiles de croisière... 

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Il y a 4 heures, mehari a dit :

Pourquoi? La dernière coopération en terme de missiles entre ces 4 pays n'a pas exactement été un échec.

On est d'accord que les allemands ont des compétences.

Mais le problème, imho, sont les compétences de blocages du Bundestag.

En somme, le psychodrame est loin d'être terminé et pendant ce temps là, les autres avancent pendant qu'on palabre sur les workshare, financements et autres débats politico-politiciens.

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il y a 7 minutes, hadriel a dit :

On n'a pas trop de temps pour retarder le programme. Notre stock de Scalp est bien entamé, et on a besoin d'un missile anti véhicules pour aller chasser de l'IADS. Au contraire on devrait accélérer.

D’ailleurs, le programme a été lancé en 2017, je suis surpris qu'il soit si peu avancé qu'on puisse intégrer des nouveaux participants. J'imaginais que les dev étaient bien avancés et plus ou moins "bouclés" en 7 ans...

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29 minutes ago, hadriel said:

On n'a pas trop de temps pour retarder le programme. Notre stock de Scalp est bien entamé, et on a besoin d'un missile anti véhicules pour aller chasser de l'IADS. Au contraire on devrait accélérer.

À quel type de missile fais tu allusion?

 

D'ailleurs, on pourrait profiter de l'ajout de capital dans le programme pour développer un 3e missile anti-radiation pour rentrer dans le système.

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27 minutes ago, Albatas said:

D’ailleurs, le programme a été lancé en 2017, je suis surpris qu'il soit si peu avancé qu'on puisse intégrer des nouveaux participants. J'imaginais que les dev étaient bien avancés et plus ou moins "bouclés" en 7 ans...

C'est un programme MBDA (France / UK). MBDA a aussi une filiale en Italie donc ils doivent pouvoir gérer en interne la répartition du workshare sans trop impacter les délais je pense.

Il ne faut pas par contre que l'arrivée d'un nouveau partenaire induise un changement de spécifications sinon on repart effectivement pour un tour...

Modifié par Rivelo
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26 minutes ago, hadriel said:

Le FMAN est sensé faire de l'anti véhicule aussi.

Un peu overkill pour tuer du char, non?

Je sais qu'on envisageait de l'utiliser pour de l'anti-radiation mais j'ignorais qu'on envisageait d'autres utilisations spécialisées.

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il y a 16 minutes, mehari a dit :

Un peu overkill pour tuer du char, non?

Je sais qu'on envisageait de l'utiliser pour de l'anti-radiation mais j'ignorais qu'on envisageait d'autres utilisations spécialisées.

Par anti véhicule j'entends qu'il est capable de taper un véhicule qui n'émet pas. Le but n'est pas de taper du char avec, mais des radars longue portée qui se seraient étients, comme avec un AARGM-ER, mais je suis pas sur qu'on mette un autodirecteur RF passif dessus. Je pense que ça va être tir sur coordonnées + autodirecteur IR ou radar pour la finale.

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13 hours ago, hadriel said:

Par anti véhicule j'entends qu'il est capable de taper un véhicule qui n'émet pas. Le but n'est pas de taper du char avec, mais des radars longue portée qui se seraient étients, comme avec un AARGM-ER, mais je suis pas sur qu'on mette un autodirecteur RF passif dessus. Je pense que ça va être tir sur coordonnées + autodirecteur IR ou radar pour la finale.

L'Exocet dispose d'un senseur passif pour l'instant je pense. S'en abstenir serait une erreur vu que ça permet d'utiliser les brouilleurs et radar de conduite de tir adverse comme cible.

Cependant, on peut aussi se dire que les FMAN et FMC vont être des gros machins pesant au moins une tonne. Créer un missile anti-radar plus petit/léger ne serait pas une mauvaise idée.

Un mini-missile de croisière pourrait également avoir ses usages, même si pour le coup, je pense que MBDA serait ravi de mettre une variante de son projet SmartCruiser en avant.

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12 minutes ago, pascal said:

J'ai raté quelque chose ?

L'Exocet disposerait d'un mode home-on-jam depuis pas mal de temps.

https://www.usni.org/magazines/proceedings/1986/january/special-soviet-military-science-and-falklands-conflict

J'ignore si il s'agit d'un senseur dédié mais il y a certainement une capacité anti-radiation

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Il y a 15 heures, mehari a dit :

L'Exocet disposerait d'un mode home-on-jam depuis pas mal de temps.

https://www.usni.org/magazines/proceedings/1986/january/special-soviet-military-science-and-falklands-conflict

J'ignore si il s'agit d'un senseur dédié mais il y a certainement une capacité anti-radiation

Le souci c'est que c'est limité assez étroitement a la bande du radar du missile.

Ça marche bien contre un brouilleurs répéteur, ou bruiteur large bande, mais beaucoup moins face a un radar opérant dans une bande de fréquences différentes - normalement le signal reçu sera faible ou très faible parce que le gain de l'antenne pour cette bande exotique sera volontairement très faible servant de filtre -.

Autrement ce serai beaucoup trop facile a séduire sur un leurre actif.

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