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Chine - Taiwan : Rivalité Militaire


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il y a 9 minutes, Teenytoon a dit :

Il n'y a rien d'arrogant. Tu dis toi même qu'ils ne sont pas fiables.

Maintenant ce ne serait pas déconnant que les chinois en profite pour reprendre Taïwan.

Même question que côté Ukraine, que perdrait-on à laisser faire ?

Une usine à connerie made in taïwan qui inonde le marché européen en produit à bas prix entretenant un chomage de masse chez nous ?

Les conneries en question, notamment les semi conducteurs, sont indispensables partout aujourd'hui...

En revanche étant donné que les US n'ont presque rien engagé en Europe le rapport de force dans le Pacifique n'a pas changé et n'est donc toujours pas plus favorable à Pékin. Aucune raison objective donc de lancer l'attaque maintenant plutôt que demain ou hier.

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à l’instant, gustave a dit :

Aucune raison objective donc de lancer l'attaque maintenant plutôt que demain ou hier.

Tant mieux :sleep:

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Dans ce cas, pourquoi parler des méchantes usines taïwanaises alors que la Chine fait davantage de mal économiquement parlant ?

C'est ce que je ne comprends pas.

Il n'y a pas de jugement de valeur entre usines taïwanaise et chinoise pour moi, ça fout le même bordel chez nous.

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https://www.bfmtv.com/international/crise-ukrainienne-les-etats-unis-annoncent-des-sanctions-contre-les-regions-separatistes_AD-202202210608.html

il y a 9 minutes, gustave a dit :

Aucune raison objective donc de lancer l'attaque maintenant plutôt que demain ou hier.

Les américains prévoient pour l'instant de sanctionner lourdement...les régions séparatistes! Quel courage... Bin ptet que Xi il pourrait trouver que finalement y z'ont rin dans le slip ces cowboys...

Edited by kmltt
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il y a 22 minutes, gustave a dit :

qu'est-ce qui pourrait dissuader Poutine de tout tenter?

Rien. C'est trop tard. Pour réparer il faudrait les traiter avec une volonté d'équivalence morale pendant au moins 15 ans.

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  • 2 weeks later...
il y a 5 minutes, mgtstrategy a dit :

Rohhh notre M2000 :/ 

C'est temporaire et ça va permettre aux équipages de souffler 5 minutes compte tenu de toutes les incursions chinoises ces derniers temps.

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Les US bannissent les cartes reconnaissant Taïwan comme un territoire chinois :

https://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2022/03/13/2003774680

Edited by herciv
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La Chine ne veut pas le guerre parce que si il y avait la guerre elle serait obligé de tout cassé ...

https://www.eurasiareview.com/10032022-chinas-xi-jinping-unlikely-to-invade-taiwan-ahead-of-party-congress-analysis/

"

Titus Chen, professeur associé de sciences politiques à l'Université nationale Sun Yat-sen de Kaohsiung (Taiwan), a déclaré que Xi considèrera probablement toute action contre Taiwan comme trop risquée avant le 20e congrès du PCC qui se tiendra plus tard cette année.

"Il y aurait un énorme degré d'incertitude, et une telle guerre serait si coûteuse", a déclaré Chen. "Taïwan serait détruite, ainsi que la côte sud-est de la Chine".

"

Tsui Lin, professeur associé à l'université Tamkang de Taïwan, a déclaré que la Russie est fortement dépendante des importations de puces, TSMC produisant actuellement deux marques de processeurs russes : Elbrus et Baikal.

"La Russie est dépendante des puces à semi-conducteurs fabriquées à Taïwan, pour tout, des ordinateurs portables aux équipements militaires, donc la coupure de cet approvisionnement aura un impact énorme sur elle", a déclaré Tsui à RFA. "Pour l'instant, la Russie peut combler le déficit d'approvisionnement en coopérant avec le chinois SMIC, mais TSMC reste le meilleur choix de fonderie, au niveau mondial."

Liu Pei-chen, chercheur et consultant industriel à l'Institut de recherche économique de Taïwan, a abondé dans ce sens, affirmant que la puce à semi-conducteurs la plus avancée produite par la Chine jusqu'à présent ne fait que 28 nanomètres.

"Jusqu'à présent, elle n'a pas annoncé la production d'une puce de 14 nanomètres ... qui est toujours en projet, donc [la Chine] ne sera pas en mesure de répondre à la demande russe pour les puces plus avancées", a déclaré Liu.

"L'armée russe, les technologies émergentes, l'intelligence artificielle, l'informatique quantique, la réalité virtuelle, la réalité augmentée, le calcul haute performance et les systèmes d'armement avancés... dépendent tous des puces de haute technologie de TSMC", a-t-il ajouté.

Si Taïwan arrête l'approvisionnement de TSMC, cela stoppera net toute avancée technologique militaire russe, selon Su Tze-yun, analyste au ministère de la Défense nationale de Taïwan.

"La Russie a envoyé des conceptions de circuits intégrés à TSMC pour la production", a déclaré Su. "[Les sanctions] vont affecter leur capacité à développer de nouveaux équipements de haute technologie à plus long terme."

Il a ajouté : "De plus, il semble que la Russie n'ait pas confiance dans les produits informatiques chinois. TSMC est une source importante d'équipements informatiques pour les agences de sécurité nationale, qu'il s'agisse des services de renseignement ou de l'armée."

Xi veut une intervention armée avant la fin de son troisième mandat :

https://www.nationalreview.com/2022/03/preventing-the-ukrainization-of-taiwan/

"Les chances que Xi lance une opération militaire pour envahir Taïwan dans la dernière partie de son troisième mandat sont relativement élevées. Cela s'explique par le fait que Xi a juré d'annexer Taïwan en tant que "mission historique et engagement inébranlable" du PCC, et qu'il a déjà ordonné à son armée d'accélérer la préparation de la guerre en réalisant l'objectif centenaire de l'Armée populaire de libération de "libérer Taïwan" d'ici 2027."

Pour le PCC, la sécurité du régime est à l'épicentre de ses intérêts fondamentaux, et si une attaque contre Taïwan devait entraîner l'effondrement et le changement de son propre régime, le PCC y réfléchirait certainement à deux fois avant d'agir. Par conséquent, le moyen le plus efficace d'empêcher l'ukrainisation de Taïwan est de créer une nouvelle dynamique : Une invasion potentielle du PCC dans le détroit de Taïwan devrait menacer directement la sécurité du régime du PCC. Cela exige, avant tout, que les États-Unis et l'Occident soient fermes et clairs dans leur détermination à défendre Taïwan. L'audace de Poutine d'envahir l'Ukraine est principalement attribuable à la faible volonté de l'Europe et des États-Unis de défendre le pays ; l'invasion était considérée comme comportant des risques acceptables.

 

Mon commentaire : la fermeté des Etats-Unis va surtout donner une bonne raison à Xi pour envahir Taïwan.

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il y a une heure, herciv a dit :

...

 

Mon commentaire : la fermeté des Etats-Unis va surtout donner une bonne raison à Xi pour envahir Taïwan.

Mais la question est : sont-ils prêt pour ça ?

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il y a 4 minutes, Shorr kan a dit :

Mais la question est : sont-ils prêt pour ça ?

Bonne question. 

mais est-ce que le "très mauvais niveau" de préparation de son armée a empêché Poutine d'envahir l'Ukraine ? Encore un fois tout ce ci semble très coordonné, très préparé de la part des sino-russes. Même les américains s'y attendais depuis novembre au moins.

Bref je pense que le niveau de préparation est jugé suffisant mais le timing est plus important.

Edited by herciv
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il y a 6 minutes, Shorr kan a dit :

Mais la question est : sont-ils prêt pour ça ?

Débarqué sur une île aussi armée même avec la supériorité aérienne et une grosse supériorité numérique me paraît encore plus hasardeux que VP en Ukraine 

Edited by Connorfra
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La Russie est sur les hautes technologies dépendante des puces de Taïwan faute d’alternative mais n’est-ce pas aussi le cas de la Chine voire de la quasi totalité des pays pour ne pas dire tous?

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il y a 3 minutes, gustave a dit :

La Russie est sur les hautes technologies dépendante des puces de Taïwan faute d’alternative mais n’est-ce pas aussi le cas de la Chine voire de la quasi totalité des pays pour ne pas dire tous?

Oui. Taïwan est vitale pour beaucoup de monde.

Reste à savoir si son industrie est délocalisable.

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il y a 23 minutes, gustave a dit :

La Russie est sur les hautes technologies dépendante des puces de Taïwan faute d’alternative mais n’est-ce pas aussi le cas de la Chine voire de la quasi totalité des pays pour ne pas dire tous?

Ce n'est pas aussi simple, on parle de quelle techno de puce et de quelle finesse de gravure au juste? C'est pas parce que vous voulez le dernier processeur 5nm à la mode pour jouer que votre voiture aura besoin d'un truc aussi avancé pour calculer au plus juste le débit carburant, régler finement la température de l'habitacle ou calculer votre prochain itinéraire.

Ensuite les fabricants de puce sont aussi tributaires d'autres fournisseurs dans le monde que ce soit pour les ressources ou des technologies fondamentales comme la lithographie. Aux dernières nouvelles, les taïwanais ne chient pas des puces comme par magie.

 

il y a 26 minutes, herciv a dit :

Reste à savoir si son industrie est délocalisable.

Tout est délocalisable, c'est une question de volonté politique et que ça aura un effet de bœuf sur le modèle économique actuel, fera flamber un peu plus les prix et sérieusement entamer les profits des investisseurs. Si les USA ont décidés de mettre fin au statu-quo, il faudra bien s'y résoudre, car je doute que les chinois reculent et se tapent une autre humiliation publique. Pour l'Europe ce sera une occasion en or de faire revenir ce savoir faire sur son sol.

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Il y a 1 heure, Shorr kan a dit :

Mais la question est : sont-ils prêt pour ça ?

L'autre question est : si ça doit finir par arriver quoi qu'il arrive, est-ce qu'il ne vaut pas mieux (pour les US) que ce soit maintenant ?

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il y a 1 minute, Arland a dit :

n parle de quelle techno de puce et de quelle finesse de gravure au juste?

14 nm à ce que j'ai vu.

il y a 2 minutes, Arland a dit :

Si les USA ont décidés de mettre fin au statu-quo, il faudra bien s'y résoudre, car je doute que les chinois reculent et se tapent une autre humiliation publique.

Je pense aussi.

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Si je comprends bien l’article dit que l’armée et la haute technologie russes dépendent des puces de Taïwan faute d’alternative. Or il me semble que Taïwan détient un quasi monopole des plus petites d’entre elles. En ce cas comment les autres armées disposant d’équipements aussi sophistiqués que la Russie ne seraient-elles  pas elles aussi dépendantes ?

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