Rafale : l'aventure égyptienne commence ;-)

[Kal]

 

Ils vont finir où après le défilé? En Chine?

 

Non, comme "agressor" chez l'oncle Sam ;).

[castle68]

Mode humour on: au moins cette fois çi ils auraient alors des "agressor" plus pertinent !!!!

[DEFA550]

Vendre des Rafale à des pays fauchés ou bien douteux ( sur le plan politique ) n'est pas à mon sens une bonne opération pour l'avionneur.Et puis le chiffre de trois avions est ahurissant et si ces avions doivent être pris sur les effectifs de notre AA qui manque d'aéronefs alors là , ce serait le bouquet digne d'un vendeur (Hollande) qui serait vraiment et habituellement à côté de ses pompes!!!

J'ai appris il n'y a pas si longtemps que l'Egypte avait été le premier client export du Mirage 2000. Au delà du sympathique bégaiement de l'histoire, si le contrat est signé, j'ai un peu de mal à accepter de but en blanc les critiques à peine voilée envers un client actuel qu'on connaît forcément bien.

Par ailleurs, étant entendu qu'il n'est pas question d'embaucher du personnel qu'il faudra licencier à la fin des livraisons export, les appareils vendus à l'étranger sont prélevés sur la chaîne d'assemblage dont le rythme est figé. Soit ils proviennent en tout ou partie d'un lot initialement prévu pour l'Armée de l'Air, soit le lot export s'intercale entre deux lots AdlA. Il n'y a là rien de nouveau, c'était déjà le cas avec le Mirage 2000. Et parfois ça tombe bien, parce qu'il n'y a pas que des chasseurs à payer.

[fox49]

Mode humour noir on: pour être pertinent sur ce domaine il faudra en ventre plus que trois.

 

Quel pays étrange, commander une frégate et des avions de chasse pour un défilé... il auraient pu le justifier autrement, par exemple: 

besoin de plus de protection des navires à proximité du canal  -> du coup besoin Fremm

besoin d'aller frapper en préventive en Libye sans être emmerdé par une D.A qui peut tomber aux main de l’ennemi -> du coup besoin de rafale

 

​Mais avec le discours du Général suite aux événements de Charlie, ça ressemble aussi à un cirage de botte vers des sources d’approvisionnement non américaine. 

 

 

EDIT : et DEFA qui rappelle que cette conduite n’est peut-être pas nouvelle… Il est où Moubarak ?

 

 

Modifié le 31 janvier 2015 par fox49

[zx]

Il y a peut être des convergences d'intérêts aussi la dessous.

[Zarth Arn]

J'imagine les titres de la presse anglo-saxone ...

 

"Contrat du Siècle pour le Rafale : l'Egypte achete 3 avions "

 

"La France vend enfin son rafale en TROIS exemplaires !"

 

"La France solde son rafale .... à un client sans le sous .. "

 

"L'Egypte accepte d'acheter le rafale mais avec 85% de remise"

[TutaSparsus]

Arrêtez de parler de 3 avions pour un défiler ! Les égyptiens veulent acheter des Rafale, et comme ils ont une cérémonie hyper importante (ce n'est pas rien le canal de suez pour l'Egypte...) ils demande à avoir quelques Rafale dès ce moment là afin de pouvoir les montrer (rien d'anormal à ça !).

Et je rajouterai même que les avions livrés pour le canal, seront des avions hyper à minima ; en gros ils voleront et auront de la gueule et ce sera à peu près tout 

Modifié le 31 janvier 2015 par TutaSparsus

[clem200]

Je ne vois pas pourquoi tu dit cela. Ils seront sûrement très proche des nôtres.

[mgtstrategy]

Sans compter que ca risque de debloquer les compteurs... Par exp, le Qatar voit d un mauvais oeil le fait que l egypte les grille...

[TutaSparsus]

Je ne vois pas pourquoi tu dit cela. Ils seront sûrement très proche des nôtres.

Déjà tu peux :

- virer tout ce qui est CIEEMG

- virer tout ce qui est OTAN (radio, IFF mode 4 et 5, L16,...).

 

Je doute que DA ait des solutions toute prêtes sur Rafale pour tout ça, il y a dont de fortes chance que le Rafale Egyptien 1er du nom soit privé de mal de capacités !

[Gallium nitride]

Les commémorations nationales coûtent toujours beaucoup d'argent, dans tous les pays. Celles du bicentenaire de la révolution en 1989 n'ont pas échappé à la règle et il ne reste, de ces dépenses, pas le moindre chasseur ni la moindre frégate. Finalement, est-ce si absurde de vouloir fêter "utile"?
Ce qui est inhabituel, c'est le timing, mais on n'en connait pas les causes et on n'a pas besoin de savoir. Ce qui est par contre évident, si cela se fait, c'est que les 3 exemplaires de Rafale seront suivis d'autres.  
 

Modifié le 31 janvier 2015 par Gallium nitride

[pascal]

 

DEFA qui rappelle que cette conduite n’est peut-être pas nouvelle

 

sûrement pas nouvelle elle date au moins des Mystère IV ... en 56 fut poursuivie avec les Mirage III. Je vous rappelle aussi que la LPM c'est 26 avions d'ici 2019 avec une chaîne tarée à 11 avions/an, donc si Égypte il y a, ce sera toujours çà en moins à absorber par le budget MinDef.

 

S'il n'y a pas d'export, soit on ferme la chaîne soit on explose la LPM mais en tout état de cause descendre sous les 11 est économique non viable, industriellement impossible et interdit en terme de qualité et de sécurité

[Banzinou]

Le Rafale égyptiens remplacerait quels appareils aux sein de l'armée égyptienne ?

 

Certains parlent du Mirage 2000, mais je pense qu'il a encore du potentiel

[Ciders]

Les Égyptiens ont aussi une flotte de MiG-21 et de F-7 chinois qu'il leur faudra remplacer.

[Boule75]

Non, comme "agressor" chez l'oncle Sam ;).

 

"Chef, vous pouvez demander à l'agressor d'arrêter de tourner autour du F-35 ? On arrive pas à l'aligner, les câbles du casque sont emmêlés".

[BPCs]

Non, comme "agressor" chez l'oncle Sam ;).

Comme agressor ?

Certainement!

Mais plutôt pour l'oncle Haftar que l'Égypte soutient ouvertement, et dans un contexte où l'émigration des troupes de l'EI vers la Lybie (cf TTU) rend très probable une escalade des puissances impliquées .

Cette histoire de 3 Rafales pour une commémoration,c'est l'arbre qui cache la forêt ;)

idem pour les Fremm dont le 76mm a aussi été très utile en appui feu pendant la Lybie en 2011.

[TomcatViP]

Ce qui est important c'est de ne pas faire de conneries avec l'ITAR et l'OTAN. Un standard propre. Avec le lot de MaJ et upgrade, il doit bien avoir suffisamment de beaux morceaux restants pour faire un bel avion sans écraser d'orteils à personnes. 

 

EN tous les cas chapeaux bas, une première vente c'est tjrs une vente.

Modifié le 31 janvier 2015 par TomcatViP

[Drakene]

idem pour les Fremm dont le 76mm a aussi été très utile en appui feu pendant la Lybie en 2011.

 

Très peu utile.

[Boule75]

Très peu utile.

 

Pourquoi s'en sont-ils autant servi alors ? De mémoire, plusieurs centaines de coups affichés par la marine.

[Kovy]

idem pour les Fremm dont le 76mm a aussi été très utile en appui feu pendant la Lybie en 2011.

 

Pas de Fremm en Libye...

Ce sont les Horizon qui ont tiré au 76mm

[Banzinou]

idem pour les Fremm dont le 76mm a aussi été très utile en appui feu pendant la Lybie en 2011.

 

 

C'est les FLF qui ont utilisées leur canon de 100mm en Libye, les FREMM n'étaient pas encore en service

[Kal]

Parce qu'ils n'avaient rien d'autre ?

[Drakene]

Comment ça "rien d'autre" ?

[Boule75]

C'est les FLF qui ont utilisées leur canon de 100mm en Libye, les FREMM n'étaient pas encore en service

 

D'après JD Merchet :

A partir de ses bâtiments à la mer, la Marine nationale a effectué une centaine de tirs vers la terre, détruisant autant d'objectifs libyens, nous indique l'état-major des armées.

3000 obus (100 mm et 76 mm) ont été tirés. Ceux-ci ont représenté 86% des tirs de la coalition, les marines britanniques et canadiennes ayant également fait feu.

 

Ça a bien dû avoir au moins un petit effet psychologique...

[g4lly]

Seul le Chevalier Paul a eu l'occasion d'utiliser les canons italiens ... le Forbin n'était plus présent lors de la phase ou l'artillerie navale s'est lâché. Forcément comme toutes les autres frégate de la MN ont des 100mm il y a eu plus de coup de 100mm tiré que de 76 ...

On va pas reprendre ici le débat qui a déjà lieu sur l'autre fil ... "Phalanx sinon rien"