Rafale : l'aventure égyptienne commence ;-)

[Philippe Top-Force]

Dans les 26 Rafales combien de Rafales marine ? Car L’Égypte ne recevra pas des Marines ?

 180 Rafale commandés dont 48 Rafale Marine.

En octobre 2014, 133 Rafale livrés, dont 40 Rafale Marine (4 attritions).

Prévisions 2015, livraisons neuves 4 en 2015, 2 en 2016.

 

>Fin 2019, 152 Rafale livrés si tout va bien.

[Philippe Top-Force]

Pourquoi l’Égypte a besoin du Rafale http://t.co/zzN6uNy53U via @LesEchos

— Philippe Top-Action (@top_force)

February 9, 2015

La DGA a le sourire : L’Égypte en passe de signer pour des Rafale http://t.co/PTW11pWBqm via @sharethis

— Philippe Top-Action (@top_force)

February 9, 2015

Rafale en Égypte : signature des contrats imminente http://t.co/OWUXsSwwqm via @LesEchos

— Philippe Top-Action (@top_force)

February 9, 2015

Rafale-La DGA contrat armement optimisme en vue http://t.co/32o1JPNHPK via @InvestirFr

— Philippe Top-Action (@top_force)

February 9, 2015

[Talios]

Ok espérons que ca plante pas cette fois !

[Talios]

Petite question j'avais vu dans le forum que l'on parlait du fait que Dassaultait déjà une quarantaine de Rafale dispo mais je ne retrouve plus l'info ni la source, quelqu'un l'aurait-elle?

[TomcatViP]

 

En 1798, Bonaparte, qui s’est aventuré dans la campagne d’Egypte, prononce, devant son armée, la fameuse harangue « Soldats, du haut de ces pyramides, quarante siècles vous contemplent ». La bataille des Pyramides, qui ouvre la route du Caire à Napoléon, scelle aussi le début d’une relation historique entre la France et l’Egypte.

Deux siècles après, l’histoire militaire conjointe entre la France et l’Egypte se concrétise par un contrat spectaculaire qui devrait être prochainement signé, marquant ainsi la conclusion d’un grand contrat militaire dans des délais jamais connus à ce jour, c’est-à-dire moins de trois mois.

 

 

Euuuuh... Il y avait quoi dans la semoule ? L'Angleterre, Suez, les para, les bandes Jaunes sur les ailes des coucous, les Ouragans, les CAP Super Mystères en Israël... Il faut arrêter de vouloir être plus dithyrambique que le voisin quitte à manger deux cents cinquante ans d'histoire comme d'autres s'essuient le derrière. 

Modifié le 10 février 2015 par TomcatViP

[bubzy]

Je viens de lire l'article des échos... Décidément, y'en a qui sont aussi nuls quand ils sont anti que quand ils sont pour...

"marquant ainsi la conclusion d’un grand contrat militaire dans des délais jamais connus à ce jour, c’est-à-dire moins de trois mois."

 

ça ne fait que trois mois que le journaliste en question est au courant, donc oui... ça ne fait que trois mois que les négociations sont en cours... Logique imparable. En consultant le calendrier du mindef, on se souvient qu'il a fait un déplacement sur place en septembre, mais pas depuis (à part ces tous derniers jours). Donc ça veut dire qu'ils étaient discret, mais on ne me fera pas croire qu'ils n'en discutaient pas déjà ! Et même que ça devait être sacrément avancé. Faire croire qu'on peut monter un dossier de vente de quelque chose d'aussi complexe qu'un avion de combat en trois mois, c'est juste, heu... Je trouve pas les mots.

 

Après, on a même droit à une leçon de géographie:

 

"Cependant, le nouveau pouvoir égyptien se trouve confronté à un environnement sécuritaire plus dégradé que jamais : sur son flanc est, la Libye devient un no man’s land où les milices s’affrontent ; sur son flanc ouest, les islamistes infligent des pertes quotidiennes à l’armée dans le désert du Sinaï"

[Gallium nitride]

Dans le nord, au Soudan, ce n'est pas tout rose non plus.

Quelques précisions sur l'état d'esprit qui règne au sujet du contrat Indien:

http://aviationweek.com/blog/french-mod-backs-dassaults-position-indian-rafale

Modifié le 10 février 2015 par Gallium nitride

[DrWho]

la lybie à l'est de l'Egypte...Bien bien bien...(dans l'article relevé par Bubzy ...)

Modifié le 10 février 2015 par DrWho

[TimTR]

Je viens de lire l'article des échos... Décidément, y'en a qui sont aussi nuls quand ils sont anti que quand ils sont pour...

"marquant ainsi la conclusion d’un grand contrat militaire dans des délais jamais connus à ce jour, c’est-à-dire moins de trois mois."

 

ça ne fait que trois mois que le journaliste en question est au courant, donc oui... ça ne fait que trois mois que les négociations sont en cours... Logique imparable. En consultant le calendrier du mindef, on se souvient qu'il a fait un déplacement sur place en septembre, mais pas depuis (à part ces tous derniers jours). Donc ça veut dire qu'ils étaient discret, mais on ne me fera pas croire qu'ils n'en discutaient pas déjà ! Et même que ça devait être sacrément avancé. Faire croire qu'on peut monter un dossier de vente de quelque chose d'aussi complexe qu'un avion de combat en trois mois, c'est juste, heu... Je trouve pas les mots.

 

Après, on a même droit à une leçon de géographie:

 

"Cependant, le nouveau pouvoir égyptien se trouve confronté à un environnement sécuritaire plus dégradé que jamais : sur son flanc est, la Libye devient un no man’s land où les milices s’affrontent ; sur son flanc ouest, les islamistes infligent des pertes quotidiennes à l’armée dans le désert du Sinaï"

L'article des echos est fantastique. Dire que ça a été rédigé par une maître de conf à science po ... argh. On appréciera aussi la leçon d'histoire dans le 1ier paragraphe:

En 1798, Bonaparte, qui s’est aventuré dans la campagne d’Egypte, prononce, devant son armée, la fameuse harangue « Soldats, du haut de ces pyramides, quarante siècles vous contemplent ». La bataille des Pyramides, qui ouvre la route du Caire à Napoléon, scelle aussi le début d’une relation historique entre la France et l’Egypte.

 

Nan mais vraiment ?! Je viens de voir que Tomcat l'avait déjà relevé d'ailleurs.

 

la lybie à l'est de l'Egypte...Bien bien bien...(dans l'article relevé par Bubzy ...)

 

Le plus marrant dans tout ça, c'est qu'elle s'est spécialisée dans une approche "géo-économique" des pays émergents. Je risque pas d'acheter son livre.

Modifié le 10 février 2015 par TimTR

[penaratahiti]

Je me faisais bacher au college avec des intros comme ça, à la "de tout temps, l'homme égyptien a eu le profil pour faire face aux prétentions de ses voisins etc.."

L'auteur aurait pu parler de Champollion aussi, ça aurait facilité la compréhension du contexte. Quoique parler de rosette c'est pas forcément malin >> :-/ sorti

Modifié le 10 février 2015 par penaratahiti

[chaba]

D'apres "Le Monde" c'est fait:

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/02/10/l-egypte-approuve-le-contrat-rafale_4573455_3234.html

[Kal]

Ce qui est très intéressant, c'est ce qu'il va se passer à partir de maintenant.

 

Au niveau de l'appareil, nous sommes nombreux à penser qu'il a le potentiel pour devenir le F-16 du 21eme siècle.

Les obstacles étaient ailleurs...

Plus il se vendra, moins il sera cher et on nous a toujours affirmé que la première signature en déclencherait d'autres.

 

Peut-être que dans quelques mois/années les anti Rafale vont devoir raser les murs bien sagement.

Douce satisfaction...

Modifié le 10 février 2015 par Kal

[Jojo67]

Ce qui est très intéressant, c'est ce qu'il va se passer à partir de maintenant.

 

Au niveau de l'appareil, nous sommes nombreux à penser qu'il a le potentiel pour devenir le F-16 du 21eme siècle.

Les obstacles étaient ailleurs...

Plus il se vendra, moins il sera cher et on nous a toujours affirmé que la première signature en déclencherait d'autres.

 

Peut-être que dans quelques mois/années les anti Rafale vont devoir raser les murs bien sagement.

Douce satisfaction...

Tout à fait. Mais j'imagine que les mêmes journalistes qui le critiquaient vont le porter aux nues bientôt. ;)

Modifié le 10 février 2015 par Jojo67

[FATac]

Tout à fait. Mais j'imagine que les mêmes journalistes qui le critiquaient vont le porter aux nues bientôt. ;)

 

Capitaine Obvious ! Sors de ce corps ! :D

[Kal]

@Jojo67

 

Tu as probablement raison.

L'avantage c'est que cela permet d'identifier les girouettes.

Modifié le 10 février 2015 par Kal

[TimTR]

Mercredi ou jeudi donc...

Je pense que Dassault peut commander les peintures couleurs sables... Pour le champagne, ne tentons pas le diable, attendons encore un peu.

[Gallium nitride]

Ce qui est très intéressant, c'est ce qu'il va se passer à partir de maintenant.

 

Au niveau de l'appareil, nous sommes nombreux à penser qu'il a le potentiel pour devenir le F-16 du 21eme siècle.

Les obstacles étaient ailleurs...

Plus il se vendra, moins il sera cher et on nous a toujours affirmé que la première signature en déclencherait d'autres.

 

Peut-être que dans quelques mois/années les anti Rafale vont devoir raser les murs bien sagement.

Douce satisfaction...

Ne pas sous estimer non plus l'Oncle Sam, surtout quand il n'est pas invité à la fête. Bon avant d'être soupçonné de paranoïa, je précise quand même qu'il y a d'énormes intérêts en jeu, et pas qu'aux USA. Donc arriver à atteindre au moins autant de vente en externe qu'en interne serait déjà très bien.

Modifié le 10 février 2015 par Gallium nitride

[Drakene]

Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à dire que la France et l'Égypte sont des pays amis de longue date ?

C'est un fait, beaucoup d'élites égyptiennes parlent français (10% de la population est francophone) et c'est un pays qui fait partie de la francophonie depuis longtemps.

Que cela remonte à napoléon aussi est vrai.

[Kal]

Effectivement Gallium, mais si le F-35 a verrouillé l'essentiel des possibilités d'export en Europe, il ouvre à mon sens une fenêtre de tir comme jamais pour une bonne partie du reste du monde.

Lorsque les derniers Super Hornet/Growler sortiront de la chaîne d'assemblage, cela sera encore plus évident.

Modifié le 10 février 2015 par Kal

[mgtstrategy]

Autant attendre la visite de Putin et sans doute les gros sabots US se rappliquer en Egypte avant de sabrer le champagne... 

[prof.566]

Démenti selon un site marocain

 

http://www.leconomiste.com/flash-infos/paris-dement-toute-approbation-par-legypte-dun-contrat-rafale

[SharkOwl]

Mercredi ou jeudi donc...

Je pense que Dassault peut commander les peintures couleurs sables... Pour le champagne, ne tentons pas le diable, attendons encore un peu.

 

Pour les couleurs sables, je ne crois pas.

La flotte de Mirage 2000 Égyptiens est deux tons de gris et la flotte de F-16C/D Égyptiens est gris uniforme comme

ceux de Bahrain mais avec des marques d'identifications oranges !

Les éventuels Rafale Égyptiens risquent fortement d'être gris.

SharkOwl

Modifié le 10 février 2015 par SharkOwl

[Picdelamirand-oil]

Démenti selon un site marocain

 

http://www.leconomiste.com/flash-infos/paris-dement-toute-approbation-par-legypte-dun-contrat-rafale

Rien de nouveau, l'article du Monde dit déjà que l'officialisation doit se faire dans les jours à venir.

[ARPA]

Au niveau de l'appareil, nous sommes nombreux à penser qu'il a le potentiel pour devenir le F-16 du 21eme siècle.

Les obstacles étaient ailleurs...

Le Rafale (ou n'importe quel production française) n'a pas le potentiel pour avoir le succès commercial du F16. Avant que la France arrive a produire un avion en autant d'exemplaires que le F16 (plus de 4 500) ou le F4 (plus de 5 000) Même le mirage III n'a été produit qu'à 1 400 exemplaires.

Pour que le Rafale s'approche du F16, il faudrait qu'on arrive à en vendre un dérivé aux USA.

Enfin le Rafale a quand des chances d'avoir une bonne carrière mais peut-être plus par manque de concurrents que pour ces véritables qualités.

[mgtstrategy]

Démentit de Paris: on se calme...

 

http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL5N0VK2RV20150210