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AIR-DEFENSE.NET

Avenir de la furtivité


Deltafan
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il y a une heure, Bon Plan a dit :

j'avais ce lien en mémoire : http://indiandefence.com/threads/stealth-is-dead.54728/

Mais le consultant depuis mon PC pro, il semble mort (Pb de proxy? de VPN? de....)  Peut être aurez vous plus de chance.

Ca ne marche pas chez moi non plus. 

Modifié par Deltafan
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A l'époque (années 80), les T-47 Tartar non modernisés disposaient d'un DRBV-20 en bande métrique. C'était un excellent radar d'alerte parce que l'on pouvait avoir un préavis sur l'arrivée de la menace et son axe. Mais le traitement du signal qui remontait au moins à la fin des années 40 rendait son exploitation très pénible pour l'opérateur qui ne pouvait veiller qu'au maximum un quart d'heure avant d'attraper le tournis

Modifié par mudrets
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il y a 10 minutes, mudrets a dit :

A l'époque (années 80), les T-47 Tartar non modernisés disposaient d'un DRBV-20 en bande métrique. C'était un excellent radar d'alerte parce que l'on pouvait avoir un préavis sur l'arrivée de la menace et son axe. Mais le traitement du signal qui remontait au moins à la fin des années 40 rendait son exploitation très pénible pour l'opérateur qui ne pouvait veiller qu'au maximum un quart d'heure avant d'attraper le tournis

Rien n'empéche le retour de ce type de radar, avec un traitement des données automatisé.

Si la précision est médiocre, ca n'est plus forcément le même problème qu'à l'époque, avec des missiles a AD actif ou IR.

Il me semble que les destroyers chinois modernes (52, 55), par exemple, ont des radars à grande longueur d'onde.

 

Y a ca aussi http://www.indiandefensenews.in/2019/05/rip-f-35-and-f-22-china-claims-it-has.html

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il y a 18 minutes, Bon Plan a dit :

Rien n'empêche le retour de ce type de radar, avec un traitement des données automatisé.

Tout à fait d'accord !

Pour les Chinois, oui. Celà ressemble à un porte-couteaux sur l'arrière. On dirait une copie / amélioration d'un radar sov que l'OTAN appelait ... Knife rest !

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_517_radar

https://www.radartutorial.eu/19.kartei/11.ancient/karte044.en.html 

https://nuke.fas.org/guide/russia/airdef/v-75.htm

A+

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http://www.opex360.com/2021/09/11/mer-de-chine-meridionale-pekin-aurait-deploye-des-radars-capables-de-detecter-les-avions-furtifs-f-35c-de-lus-navy/

"l’analyste chinois n’a pas précisé le type des radars « anti-furtivité » qui auraient été déployés par l’APL. Toutefois, en avril, le groupe public China Electronics Technology Group a dévoilé le YLC-8B, un radar de surveillance « anti-furtivité » à longue portée en bande UHF 3D. Mais il n’est pas dit qu’il soit déjà en service."

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dans la série y a aussi cet article : http://www.opex360.com/2021/07/18/le-ministere-des-armees-veut-un-radar-passif-de-surveillance-aerienne-pour-detecter-les-avions-furtifs/

Les radars passifs présentent plusieurs avantages par rapport à ceux dits « actifs ». En premier lieu, comme l’expliquent François Delaveau et François Pipon, ingénieurs chez Thales, dans un article paru dans le dernier hors-série du magazine « Pour la Science« , un tel système « ne nécessite aucune allocation de fréquence spéficique ».

Ensuite, poursuivent-il, un radar passif est « indétectable puisqu’il se résume à un détecteur. Un avion ennemi équipé d’un détecteur de radars n’enregistrera en fait qu’une activité radio-électrique normale, constituée d’émissions de télévision, de radio et de réseaux de téléphonie mobile. […] Par ailleurs, en utilisant des bandes de fréquences basses, [il] présente un complément de couverture aérienne, notamment aux basses altitudes, très appréciable par rapport aux radars actifs, qui couvrent essentiellement les zones de moyenne et haute altitudes ».

Quant aux avions de 5e génération, leur furtivité est mise à mal par la géométrie bistatique des radars passifs ainsi que par leur capacité à exploiter les ondes de basses fréquences, contre lesquelles les revêtements absorbants de ces appareils sont faiblement efficaces.

 

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Le 08/09/2021 à 19:43, Rob1 a dit :

J'ai toujours lu que cette opération était été montée par manque de F-117, pour avoir des frappes simultanées de F-117 sur des objectifs stratégiques à Bagdad et ailleurs, et le raid de F-15E sur les sites de Scuds fixes avant qu'ils ne puissent être tirés sur Israël, F-15E qui sont passés dans le "gap" radar ouvert par les Apaches.

D'ailleurs le rapport final du DoD au Congrès a un schéma montrant que les F-117 étaient déjà au-delà des stations radars (et par un chemin à côté du futur « gap ») lorsque l’attaque des Apache a eu lieu.

Cf. https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a249270.pdf (p.192 du fichier pdf)

Si les F117 étaient vulnérables à cause de ces radars basse fréquence, ils n'allaient pas le crier sur les toits et aurait de toute façon trouvé une explication crédible pour justifier le besoin de les détruire. Le rapport cité peut donc très bien être une version officielle mais mensongère. On ne peut pas savoir. 

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Il y a 4 heures, Bon Plan a dit :

http://www.opex360.com/2021/09/11/mer-de-chine-meridionale-pekin-aurait-deploye-des-radars-capables-de-detecter-les-avions-furtifs-f-35c-de-lus-navy/

"l’analyste chinois n’a pas précisé le type des radars « anti-furtivité » qui auraient été déployés par l’APL. Toutefois, en avril, le groupe public China Electronics Technology Group a dévoilé le YLC-8B, un radar de surveillance « anti-furtivité » à longue portée en bande UHF 3D. Mais il n’est pas dit qu’il soit déjà en service."

KzzALpm.jpg

2013, détecté pour la première fois un F-22 volé à xx centaine de km. Depuis, plusieurs contacts ont été établis par le même radar plus tard.

Version domestique de JY-27A, confirmé que c'est entré en service depuis un bon moment.

Henri K.

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Le 13/09/2021 à 17:33, Deres a dit :

Si les F117 étaient vulnérables à cause de ces radars basse fréquence, ils n'allaient pas le crier sur les toits et aurait de toute façon trouvé une explication crédible pour justifier le besoin de les détruire. Le rapport cité peut donc très bien être une version officielle mais mensongère. On ne peut pas savoir. 

Mon point est que DSI dit "L’effet recherché de ce raid, [...] ne fut jamais justifié" alors que si. L'article ne dit pas douter de la justification, il semble en ignorer même l'existence.

Qu'on puisse toujours faire l'hypercritique de la justification est une autre chose.

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