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La Place de la France dans un monde de blocs


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Posted (edited)

A la veille de la visite de Blinken Les anglo-saxons nerveux à l'idée d'avoir jeté une partie de l'Eu en dehors de leur influence. 

https://amp.scmp.com/week-asia/opinion/article/3150828/did-aukus-just-torpedo-europes-united-front-contain-china

La même chose en mieux écrit :

https://www.google.com/amp/s/www.orfonline.org/expert-speak/aukus-strategic-autonomy-and-the-future-of-the-indo-pacific/

Edited by herciv
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il y a une heure, fraisedesbois a dit :

 

3/ Proposer un "Quad élargi" (l'expression "Quad plus" fait référence aux réunions ad hoc du Quad avec les partenaires de l'ASEAN) réunissant toutes les grandes puissances maritimes démocratiques. Cela inclurait également le Royaume-Uni et peut-être même l'Allemagne - qui, avec la France, forment l'UE des trois - mais à condition que Berlin soit prêt à faire un saut quantitatif dans son investissement indo-pacifique.

 

 

mais qu'est ce que vient foutre l'allemagne la dedans. rien n'est faisable avec les allemands, et d'abord, ils sont absolument inexistant en indo pacifique.

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Il y a 2 heures, herciv a dit :

Le Canada fâché de ne pas avoir été invité dans l'AUKUS :

https://breakingdefense.com/2021/10/o-no-canada-is-a-three-eyed-aukus-an-augury-for-change/

"En réponse au fait qu'elle n'a pas été consultée au sujet de la nouvelle alliance, la bureaucratie canadienne a apparemment bien lu les feuilles de thé. Des fonctionnaires canadiens anonymes ont qualifié le pacte dans la presse de nouveau "Three Eyes" et ont déclaré que l'exclusion du Canada indiquait que ses alliés les plus proches considéraient Ottawa comme une "sœur faible" lorsqu'il s'agissait de tenir tête à la Chine."

La perfidie a ses exigences. 

Si le projet "AUKUS" avait initialement intégré le Canada, la France l'aurait immédiatement et officieusement su, sans avoir besoin de faire semblant de soupçonner ses services secrets de somnolence.

 

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Il y a 4 heures, fraisedesbois a dit :

Institut Montaigne (4 octobre 2021)

Après AUKUS : comment la France pourrait-elle relancer sa stratégie indo-pacifique ? Par Bruno Tertrais (...) par Michel Duclos

Néanmoins, il semble utile de modérer sa rhétorique concernant les actions de ses partenaires. Elle devrait éviter de les accuser de fomenter une alliance anti-chinoise qui pourrait accroître indûment les tensions avec Pékin. D'abord parce que - reconnaissons-le, l'Australie n'a pas tort - la Chine n'est plus ce qu'elle était il y a dix ans, lorsque Canberra demandait des propositions pour son programme de sous-marins. Ensuite, parce que la France devrait en fait être stimulée par la promesse d'AUKUS

Résumons :

La France doit souffrir en silence et ne pas froisser les sentiments de l'hégémon américain, qui de son côté a parfaitement le droit de froisser les sentiments français.

L'AUKUS est une bonne nouvelle, bravo, on félicite bien Biden et Morrisson.

N'oublions pas que Bruno Tertrais est ce qu'on fait en France d'atlantistes des plus convaincus, puisqu'il est directeur adjoint de la Fondation pour la Recherche Stratégique, cette fondation qui nous avait valu l'affirmation dans Le Monde du 10 septembre 2002 sous la plume de son directeur François Heisbourg que « les armes biologiques et chimiques existent bel et bien » en Irak.

Edited by Wallaby
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il y a 20 minutes, ordre mondial a dit :

tous ensemble :

Alexis           president

Alexis           president

Alexis           president

 

Désolé, je ne suis ni banquier, ni avocate, ni journaliste, ni agent d'assurance...

J'ai pas les qualifications :happy:

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Il y a 13 heures, herciv a dit :

Le Canada fâché de ne pas avoir été invité dans l'AUKUS

pourtant j'ai l'impression que le Canada a plus de cotes Pacifique que les USA

il y a 55 minutes, Alexis a dit :

Désolé, je ne suis ni banquier, ni avocate, ni journaliste, ni agent d'assurance...

J'ai pas les qualifications :happy:

t'as l'air d'avoir du bon sens et de ne pas suivre le vent, deux faiblesses qui te disqualifient d'office... :happy:

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il y a 28 minutes, rendbo a dit :

pourtant j'ai l'impression que le Canada a plus de cotes Pacifique que les USA

PAs plus que les US non et de loin mais plus que le Royaume Uni oui.

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Il y a 2 heures, ordre mondial a dit :

Alexis           president

Chépa, dès qu’ils sont élus, ils se transforment !)

@Alexis risquerait de larguer illico mademoiselle Jeanne pour une très jeune influenceuse, aller pontifier à Davos et négocier au Vatican, et finalement échanger tes SNA contre des subventions au Pape et des indulgences à Véolia !

Mais admettons : tu as raison de te méfier Alexis, car à peine élu et encore dans la pureté de ton programme, il faudra faire croquer un peu les camarades de forum et sacrifier 2 de tes soums pour 4 ou 5 belles frégates de plus. On ne fait pas tout depuis sous l’eau.

Et quand Patrick passera ici, tu seras bon aussi pour développer un Rafale F6 next-gen (tri réacteur furtif à soute avec un RBE2 à chaque coin et dont les ailes en graphene dopé au gallium seront à la fois de gigantesque antennes spectra conformes et les batteries du mode super furtif bio-électrique).

Pleins de camion rouges pour Teeny, ça s’est plus simple, un doublement de l’ADT qui incorporera les douanes et la police aux frontières, des petites slovaques pour Shorr Kan...

Tu ne veux pas plutôt financer la version full fr du Shortfin et en payer 3 à la MN pour qu’elle en ait en permanence 2 pour laisser planer une méchante incertitude chez tous les rageux de l’Indien et du Pacifique ? Évidemment, pour nous ça coûterait peut-être plus cher que du SNA, mais ça permettrait de garder des facilités d’escale chez nos alliés et en évitant de disséminer notre technologie de pointe.

Bon, admettons encore, et si tu insistes, 3 ou 4 Suffren de plus, autant de frégates, rien de mesquin sur les PO/POM/EPC, et bien sûr des essaims de petits patmars fonctionnant en réseau :smile:

On ne veut (et à mon avis on ne peut, et encore on a franchement autre chose à foutre) pas être partout sous et sur l’eau, on veut qu’amis et ennemis sachent que presque partout sur le globe on peut être très pénibles ou très utiles.

Ça suffirait bien, non ?

Révélation

Et sinon, Alexis, pour nos retraites, un p’tit geste peut être..? :happy:

Révélation

Ou un poste de secrétaire d’état ? A la ruralité si tu veux, j’suis pas difficile.

 

 

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il y a 8 minutes, Hirondelle a dit :

 

@Alexis risquerait de larguer illico mademoiselle Jeanne

Hein ? Pas un peu fou, non :happy: !

Révélation

Gaston-Lagaffe-Mademoiselle-Jeanne.jpg

Qui rêver de mieux en première dame ?

 

il y a 8 minutes, Hirondelle a dit :

Mais admettons : tu as raison de te méfier Alexis, car à peine élu et encore dans la pureté de ton programme, il faudra faire croquer un peu les camarades de forum et sacrifier 2 de tes soums pour 4 ou 5 belles frégates de plus. On ne fait pas tout depuis sous l’eau.

Si.

Moi je fais tout en soum soum

Révélation

 

 

il y a 8 minutes, Hirondelle a dit :

Et quand Patrick passera ici, tu seras bon aussi pour développer un Rafale F6 next-gen (tri réacteur furtif à soute avec un RBE2 à chaque coin et dont les ailes en graphene dopé au gallium seront à la fois de gigantesque antennes spectra conformes et les batteries du mode super furtif bio-électrique).

Tsk, tsk... Moi j'avais plutôt noté que @Patrick voulait un avion spatial.

Mais j'ai déjà la solution. Il sera content

Révélation

Maquette-de-navette-spatiale-cnestaille-

En plus, ça déséquilibre pas le budget de la défense...

C'est que ça se prépare, une élection !

 

il y a 8 minutes, Hirondelle a dit :

des petites slovaques pour Shorr Kan...

Je valide. A une condition quand même : que @Shorr kan travaille sa danse.

Tiens, voilà de quoi s'entraîner. Qu'il prenne exemple sur Stéphane :smile:

Révélation

 

 

il y a 8 minutes, Hirondelle a dit :

On veut qu’amis et ennemis sachent que presque partout sur le globe on peut être très pénibles ou très utiles.

Là on est d'accord :smile: !

Notamment sur le "presque". En effet, je suis disposé à négliger l'Antarctique.

 

il y a 8 minutes, Hirondelle a dit :

Ou un poste de secrétaire d’état ? A la ruralité si tu veux, j’suis pas difficile.

Tiens ! C'est cadeau

Révélation

trappeur-1.jpg

Toi qui n'aimes pas les sous-marins, reconnais que c'est autre chose ça ?

 

 

... Et dire que c'est même pas 'dredi :happy: !

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il y a 10 minutes, Alexis a dit :

... Et dire que c'est même pas 'dredi :happy: !

Tu as réussi à trouver un modèle d’avion spatial avec une authentique pointe de Falcon 900, et ça, c’est pas un ´dredi d'imprégnation alcoolique que tu aurais pu :wub:

Révélation

Elle n’est pas un peu maigrelette ta mademoiselle Jeanne ?

Bon, Herciv ne va peut-être pas être content :blush:

Euuh... Herciv président ?

 

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Posted (edited)

Je mets ça ici aussi parce que la France est à la croisée des chemins. Soit elle radicalise sa position sur le thème "qui m'aime me suive " en particulier par rapport à l'indo-pacifique avec un cordon en direction de l'Inde. Soit elle se couche.

Il y a clairement une fin de non recevoir envoyée par Jens avant meme le Congrès otan de réformes prévu dans quelques semaines

http://www.opex360.com/2021/10/06/le-secretaire-general-de-lotan-ne-veut-pas-dune-defense-europeenne-concurrente/

Edited by herciv
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il y a 10 minutes, herciv a dit :

Je mets ça ici aussi parce que la France est à la croisée des chemin.

Rôoooooh :happy: ...

(je parlais bien sûr de l'orthographe : chemins)

 

il y a 10 minutes, herciv a dit :

Il y a clairement une fin de non recevoir envoyée par Jens avant meme le Congrès otan de réformes prévu dans quelques semaines

http://www.opex360.com/2021/10/06/le-secretaire-general-de-lotan-ne-veut-pas-dune-defense-europeenne-concurrente/

Le bot Stoltenberg obéit à sa programmation.

Bien sûr, la programmation du bot montre bien que le président Biden n'a aucune intention de céder un pouce sur le point d'une "défense européenne" à laquelle Emmanuel Macron s'accroche encore.

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Il y a 4 heures, herciv a dit :

Je mets ça ici aussi parce que la France est à la croisée des chemins. Soit elle radicalise sa position sur le thème "qui m'aime me suive " en particulier par rapport à l'indo-pacifique avec un cordon en direction de l'Inde. Soit elle se couche.

Il y a clairement une fin de non recevoir envoyée par Jens avant meme le Congrès otan de réformes prévu dans quelques semaines

http://www.opex360.com/2021/10/06/le-secretaire-general-de-lotan-ne-veut-pas-dune-defense-europeenne-concurrente/

Il faut quand même vérifier le résultat de la démarche actuelle entre Etats-Unis "Nan mais on n'en a pas fait exprès j'vous jure ! Susucre ?" et France "Il faudra plus que des mots pour maintenir la relation... Aboule les concessions stratégiques, coco !"

Si cette démarche ne donne rien, c'est-à-dire si Washington en reste aux susucres, alors je dirais que l'ancien ambassadeur aux Etats-Unis Gérard Araud n'avait pas forcément tort quand il disait le 16 septembre

 

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Les Philippines reviennent sur leur appuis initial à AUKUS. Ils ont peur que çà soit le début d'une course généralisé à l'armement dans la région.

"Beyond Southeast Asia, Iran, Saudi Arabia, Turkey and Pakistan may harbour such ambitions and could see Aukus as a green light to start looking for partners, such as China or Russia, to launch their own programmes. Even US allies South Korea and Japan may also want to have their own."

https://www.scmp.com/week-asia/opinion/article/3151337/philippines-rethinking-its-initial-aukus-support

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