La France renonce à la deuxième partie du programme Horizon

[jeanmi]

sur le site de mer et marine il parle d'un emplacement pour système SADRAL ou Mica VL, le choix n'est peut etre pas encore arreté non ?

[chimère]

Ne faut il pas de lanceur vertical pour le mica VL? auquel cas, je ne vois pas comment on peut le substituer au sadral sans modification de la structure!

[Arka_Voltchek]

A cet emplacement on peux mettre un 76mm (horizon italiennes). Un espace doit donc être reservé aux munitions de ce dernier, espace qui doit pouvoir être occupé par le silo des mica VL je pense. Mais le mia VL n'est pas une option pour les horizon actuellement (contrairement au mistral) @+, Arka

[Chris.]

de toute façon, quel serait l'utilité? je veux bien qu'il ne coute "rien" à l'achat du fait de la possibilité d'utiliser ceux de l'AdA déclassés, mais il fait quand même double emploi avec les Aster 15 non? (même si la portée est un peu inférieure pour le Mica) D'ailleurs, ils pourraient être embarqués dans les Silver à l'avant à la place des Aster si on suit cette logique. il y n'avait pas la possibilité de monter 16 silos supplémentaires? j'avais lu ça quelque part. Pour finir, je ne sais pas la place que prend le canon à l'arrière, mais il est au dessus du hangar non? ils font comment pour combiner les deux?

[European]

POurquoi non? Les horizons italienne ont la possibilité de monter 16 silos supplémentaires,

[jeanmi]

oui sur les frégates française il y a emplacement pour 16 lançeurs suplémentaire . je ne crois pas aussi au montage du mica à la place du sadral, l'encombrement d'un lanceur mica est à mon avis plus important qu'un sadral . pour en revenir sur le 76 j'ai trouvé sur le site mer et marine le chiffre de 5 km pour des tir AA, et en comparant les 2 horizon sur le même site je me suis aperçus de quelques differences . La frégate française à une puissance de 46000kw contre 45300 pour l'italienne. " " à un équipage de 190 hommes contre 195 pas de sonar de coque pour l'italienne (peut être un oublie sur le site) et enfin j'ai trouvé que la frégate française avait un avantage sur ses moyens de guerre electronique . Une petite question aussi, l'italie a t'elle un équivalent de syracuse 3 ? ou font ils partie du programme ?

[European]

Les Doria et Duilio (fregate classe Orizzonte) ont le sonar de coque Thomson Marconi UMS 4110CL. L'Italie a l'équivalent de syracuse 3, la constellation des satellites militaire SICRAL (Satellite Italiano Comunicazioni Riservate e Allarme) que avec le Syracuse 3 et le Skynet (Uk) sont part du programme 'Nato Satcom V'. http://fr.wikipedia.org/wiki/Syracuse_3 Alenia est entrain de etudier le futur Sicral 2. Ici plus des info: http://www.marina.difesa.it/programmi/orizzonte.htm

[European]

et enfin j'ai trouvé que la frégate française avait un avantage sur ses moyens de guerre electronique .

Pardon moi,

que est ce que Tu veut dire?

Pour ce que je connait les Horizon IT et les Fremm IT sont plus et mieux equippè de le version FR. [38]

[dosbox]

La France a préféré mettre un radar Hérakles qui travaille sous bande S qui est décrié car il offre une mauvaise détection et de suivie d'échos à basse altitude qui est en encore plus dégradé lors de forte houle, alors que l'Italie a un radar Empar fonctionnant en bande C qui est plus éffiquace, sans compter le poids, un Héraklés pése 5T et un Empar 2T. L'Empar doit équipé les futures Horizon.

[jeanmi]

dosbox je parle des horizon et non des fremm, pour l'Héraklés attendons avant de tirer des conclusions rapides . European je ne crois pas du tout que les horizon françaises soient moins biens équipés c'est peut être même le contraire ! Sur le lien que tu as mis, il est dit que qu'il y a une predisposition pour l'installation future de missile teseo mk2 donc je déduis qu'a son entrée en service la frégate italienne n'aura pas de missile antinavire.De plus est ce que ce missile aura une capacité contre des objectifs terrestres ? je n'ai pas trouvé d'antenne linéaire remorqué alto pour ta frégate, mais là je crois qu'il doit avoir un système identique . Pas trouvé aussi de conduite de tir optronique style vigy (a ne pas confondre avec le vampir). La frégate italienne n'a pas de brouilleur de nouvelle génération comparable au forbin, ce système est soi disant tellement remarquable que la royale a préferé remplacé un sadral par ce nouveau brouilleur. Et enfin pareil pour les lance leurres de nouvelles générations . Donc pour moi pas de complexe à avoir pour le forbin et c'est pas ton 3 canon de 76 qui changera la chose ! [08] (de toute façon il sert à rien [07] )

[Neowens]

enfin le sea-skimming des missiles russes c'est 100m au dessus de la mer. Pour l'exocet ca doit etre 15

[European]

??? Le Doria a le system optronique pour la conduite de tir de les 3 76mm SR+Strales concu par Finmeccanica, le Selex RTN-25X/30X capable de conduire les ammo DART [08] Il y a aussi le Sagem IRST Vampir. Les lanceurs de countermeasures sont les SCLAR-H de OTOMelara. Comme Tu peut voir le Forbin n'a rien plus du Doria [07] http://www.naval-technology.com/projects/horizon2/ -

[Kovy]

enfin le sea-skimming des missiles russes c'est 100m au dessus de la mer. Pour l'exocet ca doit etre 15

A priori, le pilote de sem à le choix entre 9, 6 ou 3 metres. en fonction de l'état de la mer [22]

[Bruno]

Jeanni, c'est quoi ce brouilleur de nouvelle génération si remarquable qui est installé sur les Horizons françaises ?? C'est l'ex SAGEM (aujourd'hui Safran) qui l'a conçu ?

[European]

???

[Neowens]

Sinon l'installation des MM-40 Exocet Block 3 sur les Horizons francaises est-elle confimée ?

[jeanmi]

Jeanni, c'est quoi ce brouilleur de nouvelle génération si remarquable qui est installé sur les Horizons françaises ?? C'est l'ex SAGEM (aujourd'hui Safran) qui l'a conçu ?

je n'ai pas gaffe au constructeur faut que je recherche, sur mer et marine j'ai vus 2 articles sur le forbin ou on en parlait .

je crois que c'est thales .

[tom]

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=102722 Deux SATCP étaient prévus sur le hangar. L'un d'eux a déjà été supprimé pour installer un second brouilleur de nouvelle génération et, faute de crédits, l'installation du second Sadral n'est toujours pas programmée. et des infos sur http://www.guerrelec.asso.fr/Archives/lettre21fr.pdf

[Bruno]

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=102722

Deux SATCP étaient prévus sur le hangar. L'un d'eux a déjà été supprimé pour installer un second brouilleur de nouvelle génération et, faute de crédits, l'installation du second Sadral n'est toujours pas programmée.

et des infos sur

http://www.guerrelec.asso.fr/Archives/lettre21fr.pdf

Ils charrient vraiment : un système SADRAL c'est quand même pas très cher (beaucoup moins que l'adaptation de Mica VL), et négliger la protection rapprochée d'un navire qui vaut 800 millions d'euros ce serait de l'incompétence pure ...[01] (oui je sais, je me répète [50])

[jeanmi]

Tu sais un nouveau brouilleur ça doit couter presque aussi cher qu'un sadral .

[dosbox]

Et pas sur à cent pour cent que le missile décide d'aller voir ailleur.

[jeanmi]

peut être, mais si ça serait pas efficace la royale n'en aurait pas installé 2 non ?

[tom]

c'est la lutte de l'epée contre le bouclier

[dosbox]

En fait ils ont la totale pour la défense, canon AA, brouilleur. En france, on compte sur la chance.

[jeanmi]

pas d'accord avec toi, c'est plutôt de la chance si ton canon de 76 detruit un missile. je trouve le forbin aussi bien voire même un poil au dessus de son homologue italien .