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Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels


pascal
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il y a 49 minutes, castle68 a dit :

Je ne pense pas trop m'avancer en disant qu'à moins d'un effondrement complet de Kiev (ce que l'occident à présent ne peut plus se permettre ), à moyen terme, 2024, l'Ukraine sera un futur client pour le RAFALE. En neuf, en occasion (ex France), ou en dérivant des exemplaires sortant des chaines (comme cela c'était passé avec l'Egypte).

enfin c'est juste mon avis...

Ils prendront 90% US!

Ils faut pas se mentir c'est les USA qui ont fourni la majorité de l'aide, ils prendront US pour la reconstitution d'une armée homogène. 

Après on peut envisager une vente de certains produits qu'on leur a fournit (Caesar ou Mamba) si les retour sur terrain sont bon.

Edited by emixam
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il y a 5 minutes, Claudio Lopez a dit :

Je n'y crois pas une seconde... 

Une fois la guerre terminée, ils feront comme tout les pays d'Europe, ils voudront des F35 ! 

Américains oui, F-35 je n'y croit pas.

Ils prendront probablement une flotte de F-16V. 

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A mon humble avis, ils ne prendront rien du tout vu la LOOOOOOOONGUE liste de priorités auxquels ils devront faire face, sans parler de celles qui sont déjà entassées sur la table.

Ne rêvons pas trop et achetons en déjà pour nous.

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il y a 24 minutes, Ciders a dit :

A mon humble avis, ils ne prendront rien du tout vu la LOOOOOOOONGUE liste de priorités auxquels ils devront faire face, sans parler de celles qui sont déjà entassées sur la table.

Ne rêvons pas trop et achetons en déjà pour nous.

Ils sont face à un gros morceau agressif,  après cette guerre il maintiendront forcément une armée importante. Mais ils sont aussi pragmatiques car ils ont un pays à reconstruire. 

Actuellement ils ont une armée hétérogène avec du matériel qui va su très ancien au très récent. Par soucis d'économie et de rationalisation ils bazarderont le matériel le plus ancien (couteux en maintenance) et prendront du récent qu'ils ont pu utiliser (personnel déjà formé).

Du récent pas trop couteux pour assurer une bonne quantité (vu leur budget limité).

Edited by emixam
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il y a 53 minutes, emixam a dit :

Ils sont face à un gros morceau agressif,  après cette guerre il maintiendront forcément une armée importante. Mais ils sont aussi pragmatiques car ils ont un pays à reconstruire. 

Actuellement ils ont une armée hétérogène avec du matériel qui va su très ancien au très récent. Par soucis d'économie et de rationalisation ils bazarderont le matériel le plus ancien (couteux en maintenance) et prendront du récent qu'ils ont pu utiliser (personnel déjà formé).

Du récent pas trop couteux pour assurer une bonne quantité (vu leur budget limité).

D'où l'idée qu'acheter des appareils neufs me semble éminemment respectable mais hors de portée, surtout face aux défis qui les attendent.

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Il y a 7 heures, Bechar06 a dit :

Tout dépendra de la frontière future de l OTAN : au bord de la Russie ???? Ou avant une Ukraine plutôt « Neutre » ?

Après avec ou sans l'Ukraine la frontière de l'OTAN était déjà au bord de la Russie : Norvège, Pologne, Lituanie, Letonie, Estonie et maintenant Finlande...

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Il y a 14 heures, emixam a dit :

Après avec ou sans l'Ukraine la frontière de l'OTAN était déjà au bord de la Russie : Norvège, Pologne, Lituanie, Letonie, Estonie et maintenant Finlande...

Objection votre Honneur !

La Pologne et la Lituanie n'ont de frontière "directe" avec la Fédération de Russie que par l'enclave de Kaliningrad qui est physiquement séparée de la "plaque" Fédération de Russie.

La Pologne et la Lituanie ont sur leur frontière Est la Biélorussie mais ne touche pas la plaque Fédération de Russie. Actuellement la Biélorussie sert de sas d'entrée et de sortie pour les trains qui circulent entre la Chine et l'Europe.

Tant que la Biélorussie ne participe pas officiellement de la guerre entre la Russie et l'Ukraine, ce rôle de sas entre la Russie et la Pologne reste possible.......dans le cas contraire, fin de circulation pour les trains chinois vers l'Europe et réciproquement.

La fait que la Pologne et la Lituanie ne touche pas physiquement la plaque Fédération de Russie a une grande importance.....surtout pour le commerce des Chinois :biggrin:

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In line with this objective, Iraq has recently finalised a contract with Dassault Aviation to purchase 14 units of Rafale aircraft. The $3.2bn allocation for this contract aims to replace the country’s ageing F-16IQ jets, which have proven challenging to maintain.

 

Et bcp de soutex dernierement... dont le premier atterissage de rafale en irak

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https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/thailand-air-force-says-us-has-denied-request-buy-f-35-jets-2023-05-25/

Thailand air force says U.S. has denied request to buy F-35 jets

Perso, je vois ça, je pense immédiatement à ce fil.

Ne connaissant rien à la question thailandaise, est que notre rafou national a un potentiel là bas ?
On parle d'un budget budgété (pour le moment j'imagine) de 400millions de $ pour une cible de 8 F-35.

 

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il y a 39 minutes, Steph33 a dit :

Salut. Devant la Commission sénatoriale des AE, le PDG de DA est resté discret sur les prospects en cours pour le Rafale. Mais on sentait qu’il avait quelques dossiers brûlants…

Pour l'Inde il n'a pas dit qu'on attendait leur choix, il a dit qu'on attendait leur décision, mais qu'avec l'Inde il fallait être patient.

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Il y a 22 heures, glitter a dit :

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/thailand-air-force-says-us-has-denied-request-buy-f-35-jets-2023-05-25/

Thailand air force says U.S. has denied request to buy F-35 jets

Perso, je vois ça, je pense immédiatement à ce fil.

Ne connaissant rien à la question thailandaise, est que notre rafou national a un potentiel là bas ?
On parle d'un budget budgété (pour le moment j'imagine) de 400millions de $ pour une cible de 8 F-35.

 

Compliqué, la Thaïlande. Disons que, sans être autant le bordel qu'en Indonésie, c'est quand même un peu le bordel.
Ils sont principalement équipés en F-16 et en Gripen, même s'ils ont des T-50 d'entraînement avancé, des F-5 et même des Alpha Jet ex-allemands en opérations.

Du coup, concrètement, les Suédois font des pieds et des mains pour leur refourguer deux escadrons de Gripen E ou, a minima, un escadron de Gripen C/D. Les USA, de leur côté, veulent leur filer des F-16V Viper. Sauf que les Thaïlandais voient pas trop l'intérêt de prendre un Viper qui ne vaut pas mieux qu'un Gripen E, qui lui-même ne vaut pas beaucoup mieux qu'un Gripen C/D. Du coup, eux ils veulent du F-35A, pour "peser dans le game régional" et aussi, même s'ils rêvent un peu, ouvrir la voie éventuelle à un achat ultérieur de F-35B, afin de renouer avec le VTOL qu'ils ont perdu après le retrait de leurs Harrier.

Mais on se retrouve bien, concrètement, entre les fantasmes d'une caste militaire qui rêve éveiller, et une réalité économique qui est ce qu'elle est.
Même si je ne doute pas que la France adorerait leur refourguer du Rafale, je pense qu'ils n'ont pas les reins assez solides ni pour du F-35, ni pour du Rafale ni pour du Typhoon actuellement. Les avions qui leur conviendraient vraiment sont, de facto, le F-16V et plus de Gripen. Mais comme ils souffrent du syndrome "Pas assez cher mon fils", je pense qu'ils vont devoir patienter encore quelques années.

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Parmi les clients potentiels du Rafale  Mise en contexte

Thaïlande : 

70 M d'habitants, Industrielle ( 40 % du PIB )( Parmi les tigres asiatiques ), avant le Tourisme ( 12 %du PIB  ), exportateur agricole, attire les investisseurs multinationaux, déséquilibre de la répartition de la richesse, société élitiste, Monarchie constitutionnel, régime militaire. Pays membre de l'ASEAN. Attention : armement terrestre  beaucoup chinois , mais tout de même Canons LG1 de 105 Nexter + qq. Caesar

Irak

39 M d'habitants, longue tradition d'équipements militaires français, à la pointe ( sous Saddam ), ressources pétrolière ( 5-ème producteur et exportateur mondial, vers le 4-ème ? ), pays et population qui ont été obligés par la guerre à être "modernes", à 55 % Chiites... en relations économiques avec l'Iran 

Colombie:

51 M d'habitants, industrie à 36 % du PIB ( Chimie, ), Richesse en ressources naturelles pour lesquelles elle est exportatrice : Pétrole, Gaz, Charbon ( 46 % des exports ), café, Or, Nickel, Argent, Platine, Emeraudes, ... Produits agricoles, Floriculture, Gros Potentiel hydroélectrique...  

Edited by Bechar06
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6 hours ago, Steph33 said:

Salut. Devant la Commission sénatoriale des AE, le PDG de DA est resté discret sur les prospects en cours pour le Rafale. Mais on sentait qu’il avait quelques dossiers brûlants…

j'ai pas senti ça. Il a dit que pas mal de prises de contacts...

Les brulants on les connait : inde, qatar, irak...

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