Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Arland]

  Le 15/06/2022 à 12:29, olivier lsb a dit :

Trop c'est trop... Cette fois ci, les fermiers Ukrainiens vont beaucoup trop loin. La récolte de maïs directement dans le panier de salade roquettes, c'est NON !

 

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Ouais mais là le pilote était largement plus ambitieux, il a voulu jouer au bucheron et ramener un peu de bois à la base.

 

Vous me direz c'est toujours mieux que de ramener un lot de Stugna-P ou de Stinger ...

[herciv]

Hypothèse : et si l'envoi de 18 CAESAR n'était pas limité par les besoins de nos artilleur mais par notre capacité à alimenter leur feu en Ukraine ?

Modifié le 15 juin 2022 par herciv

[gustave]

  Le 15/06/2022 à 13:37, Arland a dit :

Ouais mais là le pilote était largement plus ambitieux, il a voulu jouer au bucheron et ramener un peu de bois à la base.

 

Vous me direz c'est toujours mieux que de ramener un lot de Stugna-P ou de Stinger ...

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il est vraiment descendu bas… un peu comme celui qui avait touché l’eau le 24 février pour échapper aux MANPADs.

[Fusilier]

  Le 15/06/2022 à 13:43, herciv a dit :

Hypothèse : et si l'envoi de 18 CAESAR n'était pas limité par les besoins de nos artilleur mais par notre capacité à alimenter leur feu en Ukraine ?

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Le CAESAR peut utiliser n'importe quelle munition de 155 OTAN.  Il me semble que, aux frontières UKR et Bielorusse, il y a des dépôts avancés, dits OTAN, utilisables par n'importe quelle force déployée en avant.  

[cracou]

  Le 15/06/2022 à 13:43, herciv a dit :

Hypothèse : et si l'envoi de 18 CAESAR n'était pas limité par les besoins de nos artilleur mais par notre capacité à alimenter leur mission en Ukraine ?

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C'est possible voir probable. Vu la capacité des canons à tirer, il est totalement possible que 100 tirs par jour et par tube soient envisageables. Supposons un usage tès réduit: 60 coups / jour / canon  (ce qui fait 10mn de feu pleine vitesse par jour). On en est déjà à 1000 obus / jour pour ces 18 pièces. C'est rigiculement faible (selon les normes soviétiques) mais c'est pas rien pour un stock occidental post-1991. 

Il semble que la rhétorique Russe de "c'est la 3eme guerre mondiale" soit finalement assez vraie dans les faits de l'usage des armes et munitions. Si on prend du recul, on pourrait même se dire "pourquoi exactement conserver préciseusement des montagnes de stocks au cas où puisque LA guerre où les Russes se sont limer les dents est là". Et effectivement on peut se demander à quoi exactement les armes de l'OTAN peuvent servir par ailleurs. 

Je pense en particulier à tous les pays qui ont avant tout des stocks de munitions qui ne risquent clairement pas de servir. On peut se demander si les Italiens, Espagnols etc etc ne devraient pas envoyer au moins 30% des stocks. 

[mgtstrategy]

Les italiens et les espagnols ont envoyé quoi au fait?

[olivier lsb]

Histoire - Il y a 40 ans, on démontrait qu'il était parfaitement réaliste de tirer efficacement des exocets sur affût (depuis la terre). 2022, il semble que ce soit plus une question d'ordre politique que matérielle. 

 

Modifié le 15 juin 2022 par olivier lsb
précision

[Akhilleus]

  Le 15/06/2022 à 14:01, mgtstrategy a dit :

Les italiens et les espagnols ont envoyé quoi au fait?

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Les Espagnols dans les 200 tonnes d'équipement et ils se proposaient de fournir des Leo2A4

Les Italiens ont fournis des FH70 de 155

[Banzinou]

  Le 15/06/2022 à 14:01, mgtstrategy a dit :

LEs italents et les espagnols ont envoyé quoi au fait?

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Si tu veux une idée -> https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/answering-call-heavy-weaponry-supplied.html

[bubzy]

  Le 15/06/2022 à 14:06, Banzinou a dit :

Si tu veux une idée -> https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/answering-call-heavy-weaponry-supplied.html

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Et les Russes ils ont fourni quoi ? 

[Ciders]

  Le 15/06/2022 à 14:16, bubzy a dit :

Et les Russes ils ont fourni quoi ? 

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Au bas mot plusieurs centaines de blindés tous types confondus. Niveau artillerie, c'est plus délicat à envisager mais ça doit aussi se compter en centaines de tubes de tous calibres, du mortier d'infanterie au MSTA autopropulsé.

[Fusilier]

  Le 15/06/2022 à 14:05, olivier lsb a dit :

Histoire - Il y a 40 ans, on démontrait qu'il était parfaitement réaliste de tirer efficacement des exocets sur affût (depuis la terre). 2022, il semble que ce soit plus une question d'ordre politique que matérielle. 

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Mais cela existe et même vendu, en version Exocet + Marte au Qatar , Exocet à Chypre. 

Modifié le 15 juin 2022 par Fusilier

[Banzinou]

  Le 15/06/2022 à 14:16, bubzy a dit :

Et les Russes ils ont fourni quoi ? 

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ça serait intéréssant qu'Oryx face une liste de ça aussi, et même pour le côté russe, même si c'est en moins grande quantité

[Ciders]

  Le 15/06/2022 à 14:31, Banzinou a dit :

ça serait intéréssant qu'Oryx face une liste de ça aussi, et même pour le côté russe, même si c'est en moins grande quantité

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Il signale dans sa liste des engins capturés. On a aussi régulièrement des images de véhicules réutilisés - des deux côtés. J'ai vu passer aujourd'hui un MRAP Typhoon badigeonné de jaune par exemple mais les Russes ont aussi remis en service des Kozar ou d'autres blindés légers.

Mais allez faire la différence entre un KamAZ ou un obusier de 122 mm russe ou ukrainien. Surtout couverts de boue.

[Patrick]

  Le 15/06/2022 à 13:27, herciv a dit :

FRENCH CAESAR refered to be god of war by ukrainian. (US DAILY BRIEF) si ... si. C'est un montage US de choses connues mais avec l'emphase dont ils sont capables. Ils suppose que les CAESAR sont engagé dans la bataille de KHERSON.

https://www.bing.com/videos/search?q=caesar+ukraine&qpvt=caesar+ukraine&view=detail&mid=5BF3F35B527BCC3B45825BF3F35B527BCC3B4582&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3Dcaesar%2Bukraine%26qpvt%3Dcaesar%2Bukraine%26FORM%3DVDRE

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Attention avec ce genre de channels YT qui font des montages à la noix sur fond de voix off robotique. Pas fiable.

[Banzinou]

  Le 15/06/2022 à 14:36, Ciders a dit :

Il signale dans sa liste des engins capturés. On a aussi régulièrement des images de véhicules réutilisés - des deux côtés. J'ai vu passer aujourd'hui un MRAP Typhoon badigeonné de jaune par exemple mais les Russes ont aussi remis en service des Kozar ou d'autres blindés légers.

Mais allez faire la différence entre un KamAZ ou un obusier de 122 mm russe ou ukrainien. Surtout couverts de boue.

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Je parle bien des véhicule réutilisés

[Ciders]

  Le 15/06/2022 à 14:40, Banzinou a dit :

Je parle bien des véhicule réutilisés

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Encore pire donc. Surtout que je ne suis pas sûr que les unités locales fassent des journaux de marche très précis.

[herciv]

 

[Banzinou]

  Le 15/06/2022 à 15:02, Ciders a dit :

Encore pire donc. Surtout que je ne suis pas sûr que les unités locales fassent des journaux de marche très précis.

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Bah comme le reste, sources osint

[Ciders]

  Le 15/06/2022 à 15:10, Banzinou a dit :

Bah comme le reste, sources osint

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Bah vas y, sors les dossiers camarade. On t'attend. Et commence s'il te plaît par les AK-12.

[olivier lsb]

Des harpoons, des munitions de 155 mm et 18 pièces d'artillerie supplémentaire fournis par les US.

 

[Banzinou]

  Le 15/06/2022 à 15:13, Ciders a dit :

Bah vas y, sors les dossiers camarade. On t'attend. Et commence s'il te plaît par les AK-12.

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Je l'ai déjà fait ici, je postais régulièrement des tweets, et bien évidement comme Oryx, ça ne concernerait que l'armement "lourd"

 

[Ciders]

  Le 15/06/2022 à 15:38, Banzinou a dit :

Je l'ai déjà fait ici, je postais régulièrement des tweets, et bien évidement comme Oryx, ça ne concernerait que l'armement "lourd"

 

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Je pensais en termes globaux. On trouve facilement des images individuelles. Mais pas des chiffres complets.

[metkow]

  Le 15/06/2022 à 15:31, olivier lsb a dit :

Des harpoons, des munitions de 155 mm et 18 pièces d'artillerie supplémentaire fournis par les US.

 

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seulement 36k obus?, ca representerait 6 jours au rythme actuel!!, est-ce qu'on atteint la limite des stocks américains?

[olivier lsb]

  Le 15/06/2022 à 15:41, metkow a dit :

seulement 36k obus?, ca representerait 6 jours au rythme actuel!!, est-ce qu'on atteint la limite des stocks américains?

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à rajouter aux 177k précédent. Sans compter les livraisons alliés. Et je pense si on atteint une limite, c'est pas celle de la fin des stocks mais uniquement de la fin de marge de précaution à garder en cas de conflit à l'Américaine ou je dézingue absolument tout ce qui passe sans finesse ni distinction.

Autant dire qu'on est loin de la fin de leur stock.