Alexis Posté(e) le 14 février 2022 Auteur Share Posté(e) le 14 février 2022 il y a 15 minutes, Akhilleus a dit : Sont en manque de stagiaires pour retoucher des powerpoints visiblement Tsk, tsk, ce sont d'autres tâches que l'on confie aux stagiaires... du moins à la Maison Blanche Révélation Non, pas honte, pourquoi ? 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gustave Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 Pour ma part je n'écarterai pas d'un revers de main les déclarations US. lls ont des moyens sans équivalent au monde même si bien évidemment ils ne sont pas souvent exempts d'arrières pensées... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 il y a 39 minutes, Akhilleus a dit : US officials disent bcp de choses ces derniers temps mais ne montrent rien quand les journalistes probablement échaudés par diverses affaires ces quelques dernieres années demandent a voir En gros c'est "si le on dit c'est que c'est vrai et le fait qu'on le dise est une preuve en soit" Sont en manque de stagiaires pour retoucher des powerpoints visiblement On ne peut pas nier que les US soient alarmistes. Qu'est-ce que ça leur rapporte en l'espèce ? Rien. En profitent-ils pour faire quelque chose ? Non. Ce n'est pas comme s'ils avaient un projet d'invasion cette fois-ci. Les seuls qui bougent, concrètement, ce sont les russes, en faisant beaucoup de bruit, en affichant des grandes manœuvres et en hurlant qu'on les provoque ; NOUS NE SOMMES PAS MENACANTS ; CONTINUEZ A NOUS DEMANDER DE NOUS CALMER ET ON VOUS LATTE. L'OTAN ne s'est pas étendue vers l'Est, il n'y avait rien en cours en Ukraine ou en Géorgie, personne n'a fait mine de reprendre la Crimée ou même d'y penser, le processus de rapprochement de l'Ukraine et de l'UE n'a pas spectaculairement avancé (a-t-il seulement aucunement avancé ?). Non, le but de Poutine est assez clair : gain territorial, oppression en Biélorussie et en Ukraine, alliance avec la Chine. Ou alors il est intoxiqué, mais alors par quoi : mystère... @herciv : Nord Stream2, Poutine le ferme tout seul comme un grand. Si ça finit par rapporter qque chose au gaz de schiste US, ce sera tombé tout cuit. 4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 il y a 2 minutes, Boule75 a dit : Qu'est-ce que ça leur rapporte en l'espèce ? Rien. En profitent-ils pour faire quelque chose ? Non. Attention, on en sait encore rien. ca peut servir a pointer la responsabilite morale de la russie. Ca peut aussi servir a biden comme poutine, pour creer une situation d’urgence et imposer a des solutions communes mais leur propre entourages. Les usa ont obtenu de nouvelles bases possibles en europe dans de nouveaux pays, slovaquie par exemple. Et donc d’assoir leur presence en europe. bref … attendons d’avoir un peu de calme pour voir ce qu’il reste. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 il y a une heure, Boule75 a dit : La "CIA" aurait donc eu encore raison ? La CIA c est pas eux qui se sont aperçus que les tours du " World Trade.Center" s écroulées quand les premiers morceaux leur tombés sur la tête 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Snapcoke Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 il y a 4 minutes, Scarabé a dit : La CIA c est pas eux qui se sont aperçus que les tours du " World Trade.Center" s écroulées quand les premiers morceaux leur tombés sur la tête Je connaissais la même avec le mur de Berlin... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 (modifié) il y a 7 minutes, Scarabé a dit : La CIA c est pas eux qui se sont aperçus que les tours du " World Trade.Center" s écroulées quand les premiers morceaux leur tombés sur la tête Ben non, elle avait le minuteur en main ;) explication plus rassurante que de se dire que cette organisation n’a jamais rien vu venir depuis les armes de destructions massives de saddam ! Comment ca, elle les a toujours pas retrouvé ? Et dans la machine a laver le linge ? Non, bon ! C’est pas comme s’il y avait mort d’homme ! Sinon les info russes parlent plus de la mort d’un antiquaire francais a st pete que de l’ukraine. sa femme est suspectée et surtout l’argent a disparu … on dirait un episode de « faites entrer l’accusé ». Modifié le 14 février 2022 par wagdoox Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cracou Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 Il y a 1 heure, Arland a dit : A noter que de nombreux navires auraient quitté Sébastopol (dont 6 LST) et que des unités d'artillerie seraient en mouvement à 30km de la frontière ukrainienne ce soir. Le l'artillerie qui bouge... comme tous les jours.... Des navires qui bougent.... comme toujours... Il y a 1 heure, Arland a dit : Ah, il y a aussi une phase de migration d'avions d'affaire depuis Kiev qui semble continuer... Trois avions...et en temps normal? Je ne dis pas qu'il y a rien mais là c'est tout sauf des bons indicateurs... Sinon autant arrêter de parler de la CIA. Dans ce cadre on est clairement dans le cas du renseignement militaire classique avec de la recco, des satellites etc etc. Ce qui est aussi assez rigolo c'est que les réseaux téléphoniques des uns et des autres sont probablement pourris de mouchards dans tous les sens et tout le monde écoute la 3G ou la 4G car quand Ivan a un message, il envoie un texto à bononne pour l'avertir ou à maman pour la rassurer. Je serais qu'à moitié surpris que l'OOB soit connu rien qu'avec les émissions de chaque téléphone de chaque biffin. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
rendbo Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 Il y a 1 heure, herciv a dit : Les US partent d'Ukraine : https://www.trtworld.com/americas/us-withdraws-nearly-all-remaining-troops-from-ukraine-54676 Les UK aussi : https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/ukraine-russia-invasion-uk-troops-withdrawal-b2013668.html [...] Conclusion d'un américain vue sur SNAFU : Conclusion: NATO = NO ACTION, TALK ONLY il y a 39 minutes, Boule75 a dit : On ne peut pas nier que les US soient alarmistes. Qu'est-ce que ça leur rapporte en l'espèce ? Rien. En profitent-ils pour faire quelque chose ? Non. Les US ont gagnés car ont resserrés les rangs en Europe, et ce n'est pas demain qu'on parlera d'Europe puissance, capable de décider ce qui est bon pour elle (entre autre avec son voisinage proche ou son approvisionnement énergétique) et non pas ce qu'elle fait en ce moment : mettre la tête sur le billot en chantant... L'URSS La Russie a aussi gagné parce que les indécis non européens savaient déjà grace à Trump que si tu payais pas le pizo, tu touchais pas la Jacquot. Maintenant grâce aux départs en cascade des pompiers pyromanes UK/US, à la veille d'un conflit qu'ils ont longuement alimenté (mais nos médias semblent avoir de la merde dans les yeux tellement ils jouent les saintes nitouches aveugles... mais peut-être n'ont ils même plus de capacité d'analyse), tout le monde sait ce que peut valoir alliance écrite et parole donnée quand un "assez gros" commence à parler en face... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cracou Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 il y a 48 minutes, Boule75 a dit : On ne peut pas nier que les US soient alarmistes. Qu'est-ce que ça leur rapporte en l'espèce ? Rien. Si, faire passer Poupou pour un dégonflé, ça n'a pas de prix il y a 48 minutes, Boule75 a dit : Non, le but de Poutine est assez clair : gain territorial, oppression en Biélorussie et en Ukraine, alliance avec la Chine. Ou alors il est intoxiqué, mais alors par quoi : mystère... Par lui même en perdant le sens des réalités en se revoyant comme puissance mondiale qui peut imposer sa loi et fondamentalement vexé que tout le monde lui dise qu'ils en rien à péter de ses avertissements. Pire, la non préparation occidentale est même d'un mépris total: "JE VAIS ATTAQUER" "mais oui, mais oui, on y croit. Allez Ohh, le vilain russe. Tu en veux encore?". Les USA ont fortement intérêt à en faire des tonnes car dans tous les cas ils sont gagnant et les autres pays du monde peuvent avoir un super coup à jouer: saisie total de tous les avoir russes ET des citoyens russes dans le monde entier. Ce erait d'un comique total. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boule75 Posté(e) le 14 février 2022 Share Posté(e) le 14 février 2022 il y a 8 minutes, rendbo a dit : Les US ont gagnés car ont resserrés les rangs en Europe, et ce n'est pas demain qu'on parlera d'Europe puissance, capable de décider ce qui est bon pour elle (entre autre avec son voisinage proche ou son approvisionnement énergétique) et non pas ce qu'elle fait en ce moment : mettre la tête sur le billot en chantant... Je ne suis pas trop certain de ce que les US aient gagné sous cet angle (ça leur rapporte quoi, une Europe-croupion ? ok : ça rapporte à LM) ; apparemment, l'idée d'avoir l'UE pour interlocuteur ulcèrerait Poutine aussi. il y a 8 minutes, rendbo a dit : L'URSS La Russie a aussi gagné parce que les indécis non européens savaient déjà grace à Trump que si tu payais pas le pizo, tu touchais pas la Jacquot. Maintenant grâce aux départs en cascade des pompiers pyromanes UK/US, à la veille d'un conflit qu'ils ont longuement alimenté (mais nos médias semblent avoir de la merde dans les yeux tellement ils jouent les saintes nitouches aveugles... mais peut-être n'ont ils même plus de capacité d'analyse), tout le monde sait ce que peut valoir alliance écrite et parole donnée quand un "assez gros" commence à parler en face... Qu'est-ce que les USA ont fait concrètement en Ukraine qui menacerait la Russie ? Rien, à peu près rien, quasiment rien ? Ils auraient poussé l'Ukraine à ne pas faire de compromis avec Moscou, c'est ça ? Comparé avec la vigueur avec laquelle Moscou refuse toute idée de compromis et exige, explicitement, une reddition pure et simple, c'est du petit lait ! Rendbo, toi qui affirmes suivre avec un tropisme non-anti-russe : quelles propositions acceptables la Russie a-t-elle faites ces derniers 8 ans, en fait ? Le dernier document publié en ferait-il partie à tes yeux ? Et à quoi rime-t-il simultanément de rouler violemment des mécaniques et de menacer tout en protestant vigoureusement de ses intentions pacifiques ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 (modifié) Ils ont gagné çà : la reconstitution d'un axe du mal clairement identifiable et clivant bref la radicalisation des acteurs : https://video.lefigaro.fr/figaro/video/ukraine-le-soutien-tacite-de-pekin-a-moscou-est-profondement-alarmant-selon-les-etats-unis/ Modifié le 15 février 2022 par herciv Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Arland Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 Il y a 6 heures, cracou a dit : Le l'artillerie qui bouge... comme tous les jours.... Des navires qui bougent.... comme toujours... Tout ça c'est plus de la diversion/intimidation, trop grossier et visible vu les méthodes précédentes de la Russie de Poutine. J'aurai plus tendance à pencher pour le cas de la déclaration d'indépendance de Lungansk et Donetsk puis mouvement des unités russes à l'est pour assurer leur protection et le nettoyage des unités ukrainiennes de la ligne de front pendant que les forces russes en Biélorussie et Crimée fixeront le reste de l'armée ukrainienne style vous bougez on vous coupe en deux. Le scénario d'une invasion globale avec bombardement massif avec prise de Kiev et la tentative d'installer un gouvernement pro-kremlin parait tellement foireux et intensif en ressource que je vois pas qui serait assez crétin pour le tenter. Surtout qu'il faudra une force d'occupation pour maintenir le gouvernement en question. Il y a 6 heures, cracou a dit : Trois avions...et en temps normal? Je ne dis pas qu'il y a rien mais là c'est tout sauf des bons indicateurs... Les 3 c'était les derniers du moment pour illustrer Rien que le dimanche c'était une vingtaine de départs d'avions privés à Kiev, c'est visiblement suffisamment important pour que Zelensky s'en plaigne et leur demande de revenir. Sinon quelques photos de Maxar: Base sur le Lac Donuzlav les 10 Su-34 sur Primorsko-Akhtarsk Air Base. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 il y a 4 minutes, Pierre_F a dit : Il n’y a pas un méchant et un gentil. La vérité est plus complexe et se situe sûrement entre les 2. Ce que l’on sait cependant concernant la France, c’est qu’un non alignement derrière les US, nous coûterait très cher. Or je suis persuadé que les Européens aimeraient mettre fin au partage Yalta du siècle dernier. Donc les US gagne la rentrée dans le rang des Européens La Russie a peur de la poussée du Softpower US sur Moscou après Kiev. Oui complètement d'accord. Les US ont fait en sorte depuis 20 ans que les positions se radicalisent à l'OUEST et en Russie. Il y a 6 heures, Boule75 a dit : Qu'est-ce que les USA ont fait concrètement en Ukraine qui menacerait la Russie ? Rien, à peu près rien, quasiment rien ? L'Ukraine n'est qu'un morceau de viande sacrifiable par les US destiné à faire en sorte que les Russe soient dans l'axe du mal. Il faut un axe du mal aux US pour justifier d'une politique impérialiste. Dans ces condition tu comprends beaucoup mieux l'axe que Modi met en place. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
herciv Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 (modifié) il y a 43 minutes, Arland a dit : Le scénario d'une invasion globale avec bombardement massif avec prise de Kiev et la tentative d'installer un gouvernement pro-kremlin parait tellement foireux et intensif en ressource que je vois pas qui serait assez crétin pour le tenter. Surtout qu'il faudra une force d'occupation pour maintenir le gouvernement en question. C'est ce qui va se passer pourtant. La RUssie va reconstituer son homeland et une partie de la population Ukrainienne dégoûtée par le comportement des européens qui vont les laisser tomber et par celui des US qui les utilise comme un appât dira son accord. il y a 43 minutes, Arland a dit : c'est visiblement suffisamment important pour que Zelensky s'en plaigne et leur demande de revenir ZELZNSKY ferait mieux de déclarer publiquement qu'il accepte de négocier les termes d'une finlandisation avec POUTINE et d'appeler les Européens à accepter ce fait. Modifié le 15 février 2022 par herciv Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 Il y a 9 heures, Boule75 a dit : On ne peut pas nier que les US soient alarmistes. Qu'est-ce que ça leur rapporte en l'espèce ? Rien. En profitent-ils pour faire quelque chose ? Non. Ce n'est pas comme s'ils avaient un projet d'invasion cette fois-ci. Les seuls qui bougent, concrètement, ce sont les russes, en faisant beaucoup de bruit, en affichant des grandes manœuvres et en hurlant qu'on les provoque ; NOUS NE SOMMES PAS MENACANTS ; CONTINUEZ A NOUS DEMANDER DE NOUS CALMER ET ON VOUS LATTE. L'OTAN ne s'est pas étendue vers l'Est, il n'y avait rien en cours en Ukraine ou en Géorgie, personne n'a fait mine de reprendre la Crimée ou même d'y penser, le processus de rapprochement de l'Ukraine et de l'UE n'a pas spectaculairement avancé (a-t-il seulement aucunement avancé ?). Non, le but de Poutine est assez clair : gain territorial, oppression en Biélorussie et en Ukraine, alliance avec la Chine. Ou alors il est intoxiqué, mais alors par quoi : mystère... @herciv : Nord Stream2, Poutine le ferme tout seul comme un grand. Si ça finit par rapporter qque chose au gaz de schiste US, ce sera tombé tout cuit. Outre le resserrement de l'alliance et toutes les consequences economicopolitiques pour le maintient du leadership us, lis ce petit lien https://www.zerohedge.com/geopolitical/pelosi-just-gave-game-away-over-ukraine Y a aussi un jeu de politique interieure Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alexis Posté(e) le 15 février 2022 Auteur Share Posté(e) le 15 février 2022 Il y a 2 heures, herciv a dit : ZELZNSKY ferait mieux de déclarer publiquement qu'il accepte de négocier les termes d'une finlandisation avec POUTINE et d'appeler les Européens à accepter ce fait. Dans l'absolu, oui. Mais s'il prenait un tel chemin, il risquerait fortement de perdre le pouvoir. Il y a eu des avertissements comme quoi il serait toujours possible de recommencer "Maïdan"... Et puis pour commencer, il serait en contravention avec la Constitution de l'Ukraine, puisqu'elle fait obligation aux autorités d'œuvrer à l'intégration du pays à l'OTAN ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Snapcoke Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 Le ministère de la défense russe annonce la fin des exercices et le retours des forces en casernes.... Si c'est vrai, je ne comprend pas le but.... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vince24 Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 11 minutes ago, Snapcoke said: Le ministère de la défense russe annonce la fin des exercices et le retours des forces en casernes.... Si c'est vrai, je ne comprend pas le but.... Oui enfin à ce stade, les russes qui disent qu’ils retournent à leur casernes, c’est encore plus flippant que quand ils roulent des mécaniques devant les caméras… Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Snapcoke Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 il y a 6 minutes, vince24 a dit : Oui enfin à ce stade, les russes qui disent qu’ils retournent à leur casernes, c’est encore plus flippant que quand ils roulent des mécaniques devant les caméras… Pourquoi donc ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Akhilleus Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 il y a 20 minutes, Snapcoke a dit : Le ministère de la défense russe annonce la fin des exercices et le retours des forces en casernes.... Si c'est vrai, je ne comprend pas le but.... Comme tous les ans depuis 2014 ..... Cette année ca a été monté en sauce On peut se demander pourquoi Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vince24 Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 4 minutes ago, Snapcoke said: Pourquoi donc ? Parce que ça pourrait dire qu’ils vont vraiment passer à l’action exactement suivant le timing annoncé par Biden. Ce qui serait juste… Énorme. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Snapcoke Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 il y a 5 minutes, Akhilleus a dit : Comme tous les ans depuis 2014 ..... Cette année ca a été monté en sauce On peut se demander pourquoi Non, mais la c'était tout de même beaucoup plus conséquent comme déploiement... Et puis il n'y a pas eu d'exercice, il ce sont mis en position de départ.... et pouf plus rien.... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wagdoox Posté(e) le 15 février 2022 Share Posté(e) le 15 février 2022 à l’instant, Snapcoke a dit : Non, mais la c'était tout de même beaucoup plus conséquent comme déploiement... Et puis il n'y a pas eu d'exercice, il ce sont mis en position de départ.... et pouf plus rien.... Organiser un tel deploiement est un exercice en soit. C’est un stratageme, les russes vont attaquer mercredi, ou jeudi ou vendredi (source cia). 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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