Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Boule75]

il y a 9 minutes, Claudio Lopez a dit :

En tout cas, les appels à l'aide de Zelenski dépassent les regles diplomatiques de bienseance ,  

DIRECT - Guerre en Ukraine : «Que fait l'Otan ? Est-elle dirigée par la Russie ?» s'impatiente Zelensky (lefigaro.fr)

Bref, je ne sais pas son arrogance et sa désinvolture ne va pas finir par être contre productif en humiliant les pays occidentaux de couardise.

Assez d'accord. Ca pourrait être un tropisme régional d'ailleurs : les déclarations russes semblent régulièrement conçues comme des provocations indignes, mais on trouve aussi l'équivalent en Pologne régulièrement.

La différence, c'est que l'Ukraine a vraiment besoin d'aide alors que la Pologne peut parfaitement attendre ses F-35 qui-ne-voleront-pas sans le moindre inconvénient, pour l'instant.

Troller les copains n'est pas idéal... Spécialité du Ministre ukrainien des affaires étrangères en ce moment, pour les aspects économiques.

[Vince88370]

Manquait plus que les Russes sortent les Zemledeliye système de pose de mine terrestre par des roquettes guidé par gps... L'Ukraine va devenir un vrai champs de mine 

 

[Fusilier]

il y a 3 minutes, Vince88370 a dit :

Manquait plus que les Russes sortent les Zemledeliye système de pose de mine terrestre par des roquettes guidé par gps... L'Ukraine va devenir un vrai champs de mine 

Je vois des GRAD, mais je ne suis pas spécialiste du matos russe.  Ceci dit, si c'est bien un système de pose de mines, ça ne peut servir qu'à faire obstacle aux mouvements adverses, les empêcher de manœuvrer. Ce qui veut dire qu'ils manœuvrent...  

[Métal_Hurlant]

 

[Connorfra]

il y a 4 minutes, Métal_Hurlant a dit :

 

Si il s'avère vrai que les ukr ce retrouve en position de mener des contres offensives rien ne les empêche de venir percer les poches.

On verra dans quelques jours semaines.

Modifié le 27 mars 2022 par Connorfra

[Zalmox]

Je ne sais pas si cette vidéo a été déjà postée, c'est le moment où le Saratov (désigné à tort Orsk dans le film) subit des explosions secondaires et les autres navires quittent précipitamment le port de Berdiansk.

 

[olivier lsb]

On est daccord qu'aucune image satellite (ou autre) depuis l'attaque de Berdyansk n'est venue confirmer l'état du 1er rapucha, qui avait l'air sérieusement enflammé en senfuyant ? 

[Heorl]

il y a 5 minutes, olivier lsb a dit :

On est daccord qu'aucune image satellite (ou autre) depuis l'attaque de Berdyansk n'est venue confirmer l'état du 1er rapucha, qui avait l'air sérieusement enflammé en senfuyant ? 

Si je me souviens bien le Ropoucha n'avait que des débris qui étaient retombés sur son pont, pas de véritables dégâts. 

(merci la modération, au passage, je n'étais pas sûr de la marche à suivre pour le lien twitter). 

[DMZ]

il y a 2 minutes, olivier lsb a dit :

On est daccord qu'aucune image satellite (ou autre) depuis l'attaque de Berdyansk n'est venue confirmer l'état du 1er rapucha, qui avait l'air sérieusement enflammé en senfuyant ? 

Il y avait un incendie au niveau de la plage avant mais rien, AMHA, qui ne puisse être maîtrisé par les équipes du bord. Il faut se souvenir que les images qui le montrent se situent à moins de trois minutes après l'explosion initiale, après il disparaît dans la fumée, trop peu de temps pour que l'incendie soit éteint mais rien qui laisse supposer qu'on ne puisse en venir à bout rapidement.

[olivier lsb]

Je suis d'accord aussi pour dire que si le navire avait fini par être sérieusement endommagé ou coulé, on l'aurait su. Toutefois le feu a bord, c'est l'ennemi numéro 1. L'équipage n'était peut être pas au complet, et comme il s'agit d'une barcasse à matériels, munitions et essence, ça peut vite dégénérer. 

[Heorl]

Les Russes seraient en train d'établir une conscription pour envoyer des troupes le 11 avril

 

 

[jagouille]

Il y a 17 heures, Heorl a dit :

Si je me souviens bien, la majeure partie des transactions bancaires russes transitaient par la CH. Donc gros handicap.

Effectivement mais c'est pas comme s'il n'y avait pas d'autres place off-shore dans le monde pour faire exactement les mêmes transactions presque du jour au lendemain, qui elles ne prennent pas part aux sanctions. Par exemple Hong-kong ou Singapour

[Vince88370]

il y a 53 minutes, Fusilier a dit :

Je vois des GRAD, mais je ne suis pas spécialiste du matos russe.  Ceci dit, si c'est bien un système de pose de mines, ça ne peut servir qu'à faire obstacle aux mouvements adverses, les empêcher de manœuvrer. Ce qui veut dire qu'ils manœuvrent...  

Le grad bm21 c'est du 6x6 la c'est un camion kamaz en 8x8 dessus y a 50 tubes lance roquettes avec un nombre de mine inconnu par roquette mais en tout cas de quoi déposer un tapis de mine en très peux de temps...  Il les utiliserai dans oblast de Kharkiv 

[DMZ]

il y a 11 minutes, olivier lsb a dit :

Je suis d'accord aussi pour dire que si le navire avait fini par être sérieusement endommagé ou coulé, on l'aurait su. Toutefois le feu a bord, c'est l'ennemi numéro 1. L'équipage n'était peut être pas au complet, et comme il s'agit d'une barcasse à matériels, munitions et essence, ça peut vite dégénérer. 

Oui mais feu en pontée, ça n'a strictement rien à voir avec un feu interne.

Sur cette autre vidéo, aux alentours de 06:50, on ne voit plus rien mais :

- c'est loin ;
- les superstructures cachent la plage avant.

 

[Heorl]

il y a 7 minutes, Vince88370 a dit :

Le grad bm21 c'est du 6x6 la c'est un camion kamaz en 8x8 dessus y a 50 tubes lance roquettes avec un nombre de mine inconnu par roquette mais en tout cas de quoi déposer un tapis de mine en très peux de temps...  Il les utiliserai dans oblast de Kharkiv 

Dans l'oblast de Kharkiv ? Dans le Sud alors, pour limiter le nettoyage ukrainien de l'arrière-pays. Parce qu'aux alentours de la ville tout est figé. 

[Claudio Lopez]

il y a une heure, Heorl a dit :

Dans la liste des crimes de guerre qui commencent à être avérés : les Russes butent parfois des prisonniers UKR, les UKR mettent des balles dans les jambes des POW russes. 

Source (attention images choquantes) :

pas de ça ici. premier et dernier avertissement

 

Je pense pas. Quoi qu'il arrive on ne peut plus lâcher l'Ukraine, c'est trop tard. Donc il demande beaucoup afin d'obtenir un peu. 

J'ai pu voir la vidéo avant qu'elle ne soit retiré par les modos.

J'ai toujours du mal à "comprendre" cela entre 2 armées de pays "frères"  ethniquement identique et ayant la même culture, la même langue et le même passé jusqu'en 89 ...

C'est un peu comme ci des Les pays bas avaient envahi la Belgique et de voir des soldats flammants martyriser des soldats néerlandais en leur parlant dans leur langue.

Ou même voir des soldats Wallons, Romands martyriser des soldats français qui avaient envahit la Belgique ou la Suisse.

Bref quelque chose d'inimaginable à moins de voir l'armée française bombarder intensivement Genève ou Namur ... qui est tout aussi incongrue... 

Genre Macron fait la guerre pour libérer la Wallonie et la Romandie ! 

Modifié le 27 mars 2022 par Claudio Lopez

[Heorl]

Autre info que j'ai vue passer sur Quora, mais sans source, donc je la poste mais on sort les grosses pincettes. 

Sur les 115-120 GTIA que l'armée russe aurait déployé en Ukraine, une vingtaine ne seraient plus que des entités virtuelles en raison de leur pertes, et la moitié du reste aurait perdu la majeure partie de leur potentiel pour des raisons diverses : manque d'essence/nourriture/munitions, pertes humaines et matérielles, mutineries, morts des officiers supérieurs censés diriger les troupes...

Le fait que les Russes commencent également à piocher dans leur matériel de réserve et se rendent compte que la plupart ne sont que des carcasses de métal bonnes à rien tendrait à montrer que les Russes commencent à atteindre le fond du tonneau en termes de matériel au sol. 

Modifié le 27 mars 2022 par Heorl

[Ciders]

il y a 3 minutes, Claudio Lopez a dit :

J'ai pu voir la vidéo avant qu'elle ne soit retiré par les modos.

J'ai toujours du mal à "comprendre" cela entre 2 armées de pays "frères"  ethniquement identique et ayant la même culture, la même langue et le même passé jusqu'en 89 ...

C'est un peu comme ci des Les pays bas avaient envahi la Belgique et de voir des soldats flammants martyriser des soldats néerlandais en leur parlant dans leur langue.

Ou même voir des soldats Wallons, Romands martyriser des soldats français qui avaient envahit la Belgique ou la Suisse.

Bref quelque chose d'inimaginable à moins de voir l'armée française bombarder intensivement Genève ou Namur ... qui est tout aussi incongrue... 

Genre Macron fait la guerre pour libérer la Wallonie et la Romandie ! 

Ils n'ont pas la même culture, la même langue et le même passé. De la même façon qu'un Français et un Suisse romand sont très éloignés dès qu'on gratte la surface et même sans aller à la gratter. Ce n'est tout simplement pas la même chose.

Rajoute à ça quelques menues sources de discorde comme le fait que les Russes se considèrent comme en droit de diriger les Ukrainiens, que les Ukrainiens n'ont jamais digéré la fin de leur rêve d'indépendance après 1917, la collectivisation et ses conséquences, la répression de leur nationalisme culturel dans les années 1950-1960 et enfin la perte de la Crimée. Et cette dernière donnée très récente, cette entrée en guerre russe qui va ouvrir un fossé gigantesque entre les deux peuples pour au moins la génération à venir.

Sachant en outre que cette génération de jeunes Ukrainiens mais aussi une partie des plus âgés vont pouvoir se présenter comme les défenseurs en armes de leur nation, et que cela renforcera le nationalisme local.

[Delbareth]

il y a 27 minutes, Heorl a dit :

Les Russes seraient en train d'établir une conscription pour envoyer des troupes le 11 avril

 

 

Une conscription pour une simple opération spéciale ? Comment il va faire passer ça Titine ?

[Heorl]

il y a 6 minutes, Claudio Lopez a dit :

J'ai pu voir la vidéo avant qu'elle ne soit retiré par les modos.

J'ai toujours du mal à "comprendre" cela entre 2 armées de pays "frères"  ethniquement identique et ayant la même culture, la même langue et le même passé jusqu'en 89 ...

C'est un peu comme ci des Les pays bas avaient envahi la Belgique et de voir des soldats flammants martyriser des soldats néerlandais en leur parlant dans leur langue.

Ou même voir des soldats Wallons, Romands martyriser des soldats français qui avaient envahit la Belgique ou la Suisse.

Bref quelque chose d'inimaginable à moins de voir l'armée française bombarder intensivement Genève ou Namur ... qui est tout aussi incongrue... 

Genre Macron fait la guerre pour libérer la Wallonie et la Romandie ! 

Nota : les flamands parlent une langue voisine du néerlandais mais pas exactement la même. La relation est plus semblable à celle entre l'ukrainien et russe, qui sont deux langues dérivées d'une même racine. 

à l’instant, Delbareth a dit :

Une conscription pour une simple opération spéciale ? Comment il va faire passer ça Titine ?

Oh, dans cinq jours il aura une superbe occasion. 

[Boule75]

il y a 11 minutes, Heorl a dit :

Oh, dans cinq jours il aura une superbe occasion. 

[cracou]

il y a 15 minutes, Claudio Lopez a dit :

Ou même voir des soldats Wallons, Romands martyriser des soldats français qui avaient envahit la Belgique ou la Suisse.

Bref quelque chose d'inimaginable à moins de voir l'armée française bombarder intensivement Genève ou Namur ... qui est tout aussi incongrue... 

Genre Macron fait la guerre pour libérer la Wallonie et la Romandie ! 

Tu sais, par chez nous, on brule bien des hérétiques pour chocolatine....

 

 

[jagouille]

il y a 23 minutes, Vince88370 a dit :

Le grad bm21 c'est du 6x6 la c'est un camion kamaz en 8x8 dessus y a 50 tubes lance roquettes avec un nombre de mine inconnu par roquette mais en tout cas de quoi déposer un tapis de mine en très peux de temps...  Il les utiliserai dans oblast de Kharkiv 

Si c'est bien cela, cela sous entend qu'ils veulent empêcher/ralentir le mouvement de leurs adversaires. Ca peut être utiliser pour polluer des axes de ravitaillement/d'évacuation. Après ce ne sont pas des champs de mines infranchissable, ça ralentit mais c'est perçable assez facilement car pas battu par des feux de défense.

[cracou]

Concernant le moral.....

Quel est l'état moral des deux camps?

1) Est ce que les soldats russes sont relevés? localement? (rotation dans le bataillon) ou bataillon par bataillon?

2) quelle est leur durée d'engagement au front depujis le début?

3) Est ce qu'ils ont des zones de repos calme?

4) Même question pour les UKR.

En fait les forces "locales" UKR ont un avantage: elle défendent leur ville et surtout les Russes sont confrontés à chaque fois aux forces locales de la ville d'après... qui n'a pas encore été engagé.

Je me demande par contre quel est l'état d'esprit des forces régulières qui ont quand même du se prendre des patates dans le sud. Le défenseur héroïque c'est plus facile à tenir comme situation et la position de celui qui fait des embuscades est aussi moralement plus facile mais bon.

 

Et les prinonniers? Est ce qu'on a un décompte potable? Attention, chez les UKR les miliciens de défense locale (en gros les civils du bled) ne comptent pas militairement. De même la garde nationale russe.

[faltenin1]

il y a 10 minutes, jagouille a dit :

Si c'est bien cela, cela sous entend qu'ils veulent empêcher/ralentir le mouvement de leurs adversaires. Ca peut être utiliser pour polluer des axes de ravitaillement/d'évacuation. Après ce ne sont pas des champs de mines infranchissable, ça ralentit mais c'est perçable assez facilement car pas battu par des feux de défense.

N'est ce pas une tactique pour contrer la guérilla de l'armée ukrainienne, rendre tout déplacement risqué même pour les non-combattants ?

Est-ce que cela peut rendre les forêts inhospitalières pour les troupes ukrainiennes et les empêcher de les utiliser pour se camoufler ?

Et si ça arrive en terrain périurbain dans les banlieues de Kharkiv ?