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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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54 minutes ago, ArchiRafale said:

On a vu une vidéo de Pantsir touché par un obus Bonus ou smart 155. Mais ça doit êtres le cas de tous véhicules à forte valeur tactique identifiés. Véhicule de commandement, de guerre éléctronique, brouilleur, DA etc. Et bien sur pièces d'artilleries en contre-batterie.

Avec les obus bonus les Ceasars sont redoutable en contre batterie. Ils ont une allonge supérieur aux pièce Russe et les munitions Bonus compensent la perte de précision en limite de portée (36km). Avec quelques obus ils peuvent réduire une batterie Russe en s'exposant en position de tir moins d'une minute.

 

Les obus bonus ne se tirent pas à 38km à ma connaissance...

Et dès que le temps de vol s'allonge la probabilité de trouver quelqu'un à l'arrivée chute.

Sinon la zone balayé a l'arrivée n'est que de 100m et ne matche que sur se qui ressemble à un camion ou un char.

Il faut qu'il y ait adéquation de forme... Y compris en épaisseur... Et de signature thermique a minima.

A mon sens ça ne fonctionne que contre les automoteurs. Qui eux même ne reste en batterie qu'une minute ...

On utilisera plutôt bonus contre des mouvements mécanisé contraint par la géographie. Ou des convois.

Le gros intérêt c'est de détruire des blindé que l'artillerie HE a du mal à détruire sans coup direct.

En contre batterie les engin sont peu blindé et des obus HE suffisent à faire bobo même s'ils partent à 30m.

1 hour ago, Fusilier said:

En fait non. Ceux qui sont stockés ne sont pas au standard LRU. 

C'est grave?

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il y a 15 minutes, g4lly a dit :

Les obus bonus ne se tirent pas à 38km à ma connaissance...

Et dès que le temps de vol s'allonge la probabilité de trouver quelqu'un à l'arrivée chute.

Sinon la zone balayé a l'arrivée n'est que de 100m et ne matche que sur se qui ressemble à un camion ou un char.

Il faut qu'il y ait adéquation de forme... Y compris en épaisseur... Et de signature thermique a minima.

A mon sens ça ne fonctionne que contre les automoteurs.

Sans compter que le bonus est une denrée rare … a réserver aux cibles de valeur

il y a 4 minutes, Deres a dit :

Si on ne peut pas remplacer les LRU donnés à l'Ukraine par d'autre, ce serait l'occasion de développer un HIMARS français complémentaire du CAESAR. Si il pouvait embarquer deux pods de roquettes au lieu d'un seul, ce serait idéal. Le mieux serait qu'en plus des deux pods, il soit compatibles d'autres pods à développer ensuite pour être plus modulaire. Pod MdcN. Pod drone kamikaze. Pod roquette 155 mm réutilisant la sous-munition BONUS et la munition Katana en développement. Et on pourrait essayer de vendre nos pods aux autres utilisateurs de HIMARS et LRU ...

Le concept du HIMARS, c’est léger et mobile donc un pod. Si t’en veux deux il faut passer à la chenille et sa s’appelle MLRS ;) 

Si déjà on a de quoi remettre en état et au niveau LRU quelque MLRS stockées pour compenser ça sera beau.

Modifié par Klem
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il y a 13 minutes, g4lly a dit :

C'est grave?

Ca dépend de quel point de vue. Si tu n'as pas (plus) de roquettes à sous-munitions et/ou que tu t'est engagé à ne plus utiliser ce type d'armes, ils sont inutiles en l'état. Je suppose qu'un Etat qui ne s'est pas engagé dans la non utilisation des sous-munitions, peut toujours les utiliser, s'il dispose de munitions.  J'ignore si la transformation en LRU demande un gros boulot.  

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il y a 13 minutes, Deres a dit :

Si on ne peut pas remplacer les LRU donnés à l'Ukraine par d'autre, ce serait l'occasion de développer un HIMARS français complémentaire du CAESAR. Si il pouvait embarquer deux pods de roquettes au lieu d'un seul, ce serait idéal. Le mieux serait qu'en plus des deux pods, il soit compatibles d'autres pods à développer ensuite pour être plus modulaire. Pod MdcN. Pod drone kamikaze. Pod roquette 155 mm réutilisant la sous-munition BONUS et la munition Katana en développement. Et on pourrait essayer de vendre nos pods aux autres utilisateurs de HIMARS et LRU ...

C'est prévu pour l'horizon 2035 en coopération avec l'Allemagne de mémoire

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il y a 13 minutes, Klem a dit :

Le concept du HIMARS, c’est léger et mobile donc un pod. Si t’en veux deux il faut passer à la chenille et sa s’appelle MLRS ;) 

C'est pas avec ce genre de raisonnement qu'on aboutit à une industrie de défense souveraine mais à des achats sur étagère comme les allemands.

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40 minutes ago, Deres said:

C'est pas avec ce genre de raisonnement qu'on aboutit à une industrie de défense souveraine mais à des achats sur étagère comme les allemands.

Le format MLRS est propriétaire US ... tu voudrait produire une lanceur compatible?

En général c'est plutôt l'inverse, les clients MLRS sont amené à développer leur propre rocket. Israel produit des rocket sous calibré et un conteneur compatible GMLRS par exemple. Une 122 18 coups par conteneur, une 160 10 coups par conteneur etc.

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il y a 47 minutes, Deres a dit :

ce serait l'occasion de développer un HIMARS français complémentaire du CAESAR. Si il pouvait embarquer deux pods de roquettes au lieu d'un seul, ce serait idéal.

C'est ce qui a été fait en Corée du Sud avec le K-239, qui pèse quand même 31t ; Par contre il ne tire pas les mêmes roquettes que les MLRS occidentaux

FXi-Me-Qn-Xk-AADZSx.jpg

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6 minutes ago, Klem said:

J’ai pas dit qu’il fallait acheter US, juste que 2 pod sur un camion c’est trop, il faut du chenillé.

Le MLRS plein n'est pas lourd, il fait 25t seulement ... c'est moins qu'un VBCI.

Israël à son porteur PULS qui emporte aussi deux conteneur - universel - sans que ca pose aucun souci. C'est un vulgaire 6x6 Actros.

La masse c'est essentiellement un probleme d'aérotransport.

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il y a 27 minutes, olivier lsb a dit :

Fin de partie pour Girkin, Rybar et autres WarGonzo ? Dommage, leurs analyses étaient dignes d'intérê

edit: et ça fait rire Zoka

 

Elle était pas sensée être morte Zoka? Ca avait été annoncé (par un des comptes pro russe il me semble) il y a quelques temps de mémoire. Et son compte avait cessé d'envoyer des infos pendant un moment.

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1 minute ago, hadriel said:

Je sens venir gros comme une maison l'achat de HIMARS + GMLRS ER dans la prochaine LPM.

Après avoir fait la fine bouche pendant 30 ans ?! Ce serait surprenant ... Non seulement on a quasi liquidé notre artillerie au profit d'on ne sait pas quoi, on a jamais aimé l'artillerie fusée, et brutalement on changerait tout?!

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à l’instant, g4lly a dit :

Après avoir fait la fine bouche pendant 30 ans ?! Ce serait surprenant ... Non seulement on a quasi liquidé notre artillerie au profit d'on ne sait pas quoi, on a jamais aimé l'artillerie fusée, et brutalement on changerait tout?!

Justement, avec plus que 8 LRU on va avoir fini de liquider la capacité donc il faut la remplacer. Et attendre un CIFS en 2035 est illusoire, l'achat sur étagère est très tentant et le GMLRS ER rentre dans le besoin de l'EMAT en terme de portée (pour les charges utiles c'est autre chose)

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