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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


Messages recommandés

7 hours ago, Valy said:

Bonsoir,

Selon le Financial Times : "Les responsables militaires occidentaux estiment que l'Ukraine pourrait prendre  Kherson jusqu'au Dniepr dès la semaine prochaine"

source https://www.ft.com/content/79ee35bf-08ca-4b58-aa29-fa02825e6585

Permettez-moi de vous aider.

L'article :

 

Quote

Le chef de la région ukrainienne occupée de Kherson, installé par les Russes, a demandé à Moscou de l'aider à évacuer les habitants, signe que la contre-offensive de Kiev dans la région pourrait s'accélérer.

Ces dernières semaines, les forces ukrainiennes ont avancé sur la ligne de front sud, reprenant des pans entiers de Kherson, une région que Moscou occupe depuis mars et qu'elle a prétendu avoir annexée le mois dernier après avoir organisé un référendum considéré comme un simulacre par Kiev et ses partenaires occidentaux.

Dans une vidéo partagée sur son canal de médias sociaux jeudi, Vladimir Saldo, le chef de la région de Kherson installé par Moscou, a demandé au Kremlin d'aider aux évacuations.

"Je m'adresse aux dirigeants de [la Russie]. J'aimerais vous demander de l'aide pour organiser cela", a-t-il déclaré, précisant que son gouvernement recommandait l'évacuation principalement des personnes vivant sur la rive occidentale du fleuve Dnipro, où l'Ukraine gagne du terrain. Mais l'offre est ouverte à tous les habitants, a-t-il ajouté.

"Nous savons que la Russie n'abandonne pas les siens", a-t-il ajouté, semblant transférer la responsabilité à Moscou. Cette phrase a été largement utilisée par la Russie, y compris sur la télévision d'État, pour étayer l'un des prétextes de son invasion de l'Ukraine - la "protection" des russophones dans ce pays.

Kirill Stremousov, député de Saldo à Kherson, a publié une allocution vidéo peu après, niant qu'une évacuation ait été proposée ou soit en cours. Il a toutefois déclaré que "toutes les possibilités de quitter les zones à risque, où la vie est menacée" dans la région de Kherson étaient mises en place.

Les forces ukrainiennes ont franchi les lignes de front russes à Kherson au début du mois, a reconnu à l'époque le ministère russe de la défense, marquant ainsi la plus grande avancée de l'Ukraine dans le sud depuis le début de l'invasion totale de Moscou en février. Depuis lors, Kiev a reconquis d'importants territoires à l'ouest du Dnipro.

Jeudi, le commandement opérationnel sud de l'Ukraine a déclaré avoir libéré cinq autres localités de la région de Kherson du contrôle russe et avoir détruit un centre de commandement et de contrôle russe ainsi que deux obusiers remorqués.

Les responsables militaires occidentaux estiment que l'Ukraine pourrait prendre Kherson jusqu'au Dnipro dès la semaine prochaine.

M. Saldo a déclaré que les évacuations avaient pour but de protéger la population des bombardements, et a ajouté que l'accent était mis sur les familles avec enfants, qui partiraient pour "se reposer et étudier".

Il a énuméré les régions vers lesquelles les habitants pourraient être relogés, notamment la péninsule de Crimée, annexée par la Russie en 2014, et les régions du sud de la Russie comme Rostov et Krasnodar.

La semaine dernière, Saldo a déclaré que la Crimée avait accepté de prendre 5 000 enfants de Kherson "pour se reposer" cet automne. Krasnodar et Stavropol avaient proposé de prendre 10 000 parents et enfants chacun, a-t-il ajouté.

L'appel à l'aide pour l'évacuation des familles montre que la Russie "se prépare à une bataille décisive" pour la capitale éponyme de la région, a écrit sur Telegram Stanislav Belkovsky, un ancien conseiller du Kremlin devenu critique de Poutine.

"Apparemment, le Kremlin et les commandants militaires ne surestiment pas les chances de conserver le contrôle russe sur cette région annexée", a écrit Belkovsky.

L'Union européenne est sur le point d'approuver la semaine prochaine la mise en place d'une mission visant à former des milliers de soldats ukrainiens, a déclaré jeudi Josep Borrell, haut représentant de l'UE pour les affaires étrangères, après que les États membres sont parvenus à un accord sur un projet de longue date visant à accroître le soutien de Bruxelles à Kiev.

L'UE augmentera également le montant du financement des fournitures d'armes à l'Ukraine, qui passera de 2,5 milliards d'euros actuellement à plus de 3 milliards d'euros.

Les camps d'entraînement, qui seront basés en Pologne et en Allemagne, seront financés par des fonds européens et adaptés aux besoins des commandants de l'armée ukrainienne, a déclaré un haut fonctionnaire européen, ajoutant que le plan initial prévoyait d'allouer des fonds pour une opération de deux ans.

M. Borrell a déclaré qu'il pensait que la mission, et le financement supplémentaire, seraient officiellement approuvés lundi par les ministres des affaires étrangères de l'Union européenne lors d'une réunion qu'il préside. "Nous continuerons à fournir un soutien militaire afin de faire face à tout type d'attaque militaire russe, à toute escalade de la guerre", a-t-il déclaré aux journalistes.

Avant une réunion des ministres de la défense de l'OTAN jeudi, le secrétaire général de l'organisation, Jens Stoltenberg, et le secrétaire américain à la défense, Lloyd Austin, ont tous deux déclaré que l'alliance militaire occidentale serait "aux côtés de l'Ukraine aussi longtemps qu'il le faudra".

Les discussions à Bruxelles cette semaine ont porté sur la manière d'accroître le soutien militaire à l'Ukraine, notamment en réponse aux bombardements aériens russes sur les villes ukrainiennes depuis lundi, et de renforcer les contre-offensives de l'Ukraine dans le sud et l'est du pays.

 

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Il y a 3 heures, George Abitbol a dit :

 

Un sniper ukrainien élimine des fantassins russes l'un après l'autre à une distance de 1240+ m.

Hum... Charte ?

@George Abitbol Lien effacé. Pas d'images de corps, de torture ou de prisonniers de guerre. @herves2005 Il y une alarme pour signaler cela aux modérateurs. Collectionneur 

Modifié par collectionneur
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Il y a 9 heures, Klem a dit :

A masse égale à supporter, paradoxalement un train de chenille est plus léger qu’un train à roue. En France on aime bien les char à roue parce que ça consomme moins de carburant et que lés pneus sont plus facile à maintenir mais ça a des limites : on a des blindage bien léger à masse égale. Sans compter la capacité tout terrain , surtout instable , qui pêche à cause de la pression au sol.

Si tu veux transporter deux pod en tout terrain type européen, les chenilles c’est mieux (et c’est d’ailleurs le choix de presque tout le monde). Israël c’est de la steppe désertique bien dur, pas les meme contraintes.

Il y a une raison pour laquelle on choisit la roue. Certes, la portance de la chenille est inégalée ainsi que sa mobilité tactique et ses performances en milieu dégradé. Par contre sa mobilité opérative est à chier et elle est très difficile à entretenir sur le terrain.

A contrario la roue a ces dernières décennies fait d'énormes progrès réduisant de beaucoup l'écart de portance (les roues modernes n'ont que marginalement plus tendance à s'embourber que les chenilles par exemple, il n'y a qu'à voir les capacités de franchissement des VAB qui s'avèrent parfois supérieures à leurs homologues soviétiques), et octroyant une mobilité opérative inégalée. La seule arme qui ait besoin réellement de la chenille c'est la cavalerie, les autres non. L'infanterie, par exemple, combat presque exclusivement débarquée dans les zones dégradées, ce qui limite énormément l'utilité de la chenille pour elle.

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Un muret et le véhicule à roues est bloqué, l’argument principal pour la roue est économique, ça coûte moins cher à entretenir et ça abime pas les routes quand tu manœuvres.

les armées us,britanniques, italiennes, espagnoles, allemandes ont des vci à chenilles, parmi les grands pays de l’otan, il n’y a que l’armee française qui n’a pas de vci chenillé, de mon humble avis, douteux privilège.

j’espere que la guerre en Ukraine va permettre une prise de conscience que notre armée a besoin de vci chenillés.

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il y a 26 minutes, Heorl a dit :

Il y a une raison pour laquelle on choisit la roue. Certes, la portance de la chenille est inégalée ainsi que sa mobilité tactique et ses performances en milieu dégradé. Par contre sa mobilité opérative est à chier et elle est très difficile à entretenir sur le terrain.

A contrario la roue a ces dernières décennies fait d'énormes progrès réduisant de beaucoup l'écart de portance (les roues modernes n'ont que marginalement plus tendance à s'embourber que les chenilles par exemple, il n'y a qu'à voir les capacités de franchissement des VAB qui s'avèrent parfois supérieures à leurs homologues soviétiques), et octroyant une mobilité opérative inégalée. La seule arme qui ait besoin réellement de la chenille c'est la cavalerie, les autres non. L'infanterie, par exemple, combat presque exclusivement débarquée dans les zones dégradées, ce qui limite énormément l'utilité de la chenille pour elle.

Oui pour la mobilité opérative mais il n’y a encore rien à voir en mobilité tactique entre roue et chenille… 

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il y a 5 minutes, gustave a dit :

Oui pour la mobilité opérative mais il n’y a encore rien à voir en mobilité tactique entre roue et chenille… 

Il faut aussi noter que la chenille caoutchouc a fait d'énormes progrès et sera certainement une solution d'avenir ! 

Trop tard ^^

Modifié par Robert
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Il y a 9 heures, Aldo a dit :

Ce Karma bordel  :bloblaugh:

Etant donné leur notoriété ils ne vont surement pas partir couper du bois en Sibérie. Soit il s'agit d'un blackout temporaire, par exemple pour les opérations de Kherson. Soit quelqu'un a sifflé la fin de la récrée. Ces "mild bloggers" ont gagné en notoriété, et surtout en crédibilité, lors la grande offensive du Donbass. Mais depuis leur liberté de parole est devenue presque aberrante. Les propagandistes du Kremlin critique Choïgou et commente en direct, en avance même, les défaites Russes. Un jour, quelqu'un écrira une thèse sur ces mild forumeurs. 

Un jour, on s'apercevra qu'ils étaient tous des officiers d'état-major ou des membres d'une coterie désireuse d'emmerder le pouvoir, et on se dira "ah ouais, ça paraît logique en somme !".

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Bon. En attendant ça semble être reparti à l'offensive ukrainienne côté Kherson, comme tout le laissait présager (notamment le black out côté Twitter ukrainien : quand ils n'écrivent rien c'est qu'ils vont défourailler), et tout porte à croire qu'il va en être de même au nord-est à brève échéance.

 

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 Au passage, on a retrouvé la zone grise venant censément d'un gars de Wagner, au travers des traductions censées provenir d'un Leton réfugié à Londres, ou quelque chose dans ce genre  :

Traduction perso :

Après avoir tiré des réserves de la direction de Kryviv Rih (région de Kherson), les forces armées ukrainiennes tentent à nouveau de rompre le front que nous venons tout juste de rétablir. Je crois que s'ils y parviennent, la première agglomération qui tombera sera Bruskinskoye. J'ignore s'ils [les russes ?] sont parvenus à dresser des lignes de réserve [défenses en profondeur ?] durant le répit, mais ce village est d'importance stratégique pour nous comme pour l'ennemi. Sa reddition couplée avec une rupture du front garantirait quasiment la perte de Beryslav, Kozatskoe en Velseloye. Conséquemment, dans ce cas de figure, Snigiryovka sera abandonnée, ce qui accordera concrètement [aux ukrainiens] une liberté complète pour pour attaquer depuis de la direction de Mykolaiv, puis de de Posad-Pokrovsk, et visera à atteindre les abords de Kherson.

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Le 14/10/2022 à 09:13, Joab a dit :

Tu compares l'incomparable. Les conflits ou tu cites, ou les occidentaux ont laché le morceau étaient loin de l'Occident. En 1942 et en 1912, les russes se battaient chez eux.

l'Ukraine c'est loin des USA. L'UE pèse peu dans l'aide militaire.

Déjà en France le peuple est maintenant plus préoccupé par le fait de trouver de l'essence que de soutenir le peuple ukrainien...

Pour Poutine la faiblesse de l'occident c'est la faible résistance du pouvoir aux opinions publiques, qui elles sont faciles à retourner.

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Just now, Boule75 said:

Première foutaise.

Deuxième foutaise.

Troisième (demi-)foutaise. Moins fausse mais fausse quand même.

Le petit bréviaire russe, pour se rassurer sur la supériorité de l'autoritarisme... De l'intox.

Même au bar des sport à l'apéro l'argumentaire est plus épais :bloblaugh:

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Et pour changer du HS du dessus, images de la logistique russe : les munitions au sortir des trains. Ca n'a pas l'air bien fluide. Je m'attendrais à voir une armée de trouffions chargeant frénétiquement des camions en passant directement du train aux camions, mais non.

Quelle cible !

 

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il y a 36 minutes, Banzinou a dit :

Attaque sur une position de S-300 ukrainienne par un drone kamikaze, à 0:10 secondes, on voit un manpads partir

Vraiment étrange de coller deux lanceurs de cette façon... :wacko:

 

 

Position 47.8103973, 35.4220406 -> https://www.google.fr/maps/place/47°48'37.4"N+35°25'19.4"E/@47.812296,35.3876078,20533m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x0:0x6f5b8125a1330e79!8m2!3d47.8103973!4d35.4220406

Tout juste à l'est de Zaporijia, assez loin du front

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il y a 17 minutes, Boule75 a dit :

Première foutaise.

Deuxième foutaise.

Troisième (demi-)foutaise. Moins fausse mais fausse quand même.

Le petit bréviaire russe, pour se rassurer sur la supériorité de l'autoritarisme... De l'intox.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/08/24/apres-six-mois-de-guerre-quels-sont-les-pays-ayant-le-plus-aide-l-ukraine-financierement_6126677_4355773.html

https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2022/10/Tableau-de-bord-politique-Octobre2022.pdf

 

Je répondais à un post précisant que la proximité du conflit ukrainien rendait évident le soutien massif de l'occident. 

Pour moi ce soutien est loin d'être si évident, et au contraire il faut entretenir la solidarité des opinions envers le peuple ukrainien qui en a bien besoin, surtout côté US.

C'est en effet HS donc je stoppe là.

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