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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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il y a une heure, Connorfra a dit :

Il y a certains mili-blogeurs ou propagandistes russes qui disent que l'attaque des forces nucléaires stratégiques (ici les bombardiers) seraient un motif d'utilisation de l'arme nucléaire selon la doctrine d'emploi russe... 

Je me demande si c'est dans les textes ou à été affirmés. 

 

Exemple Macron qui a clairement dit que le CDG était couvert par notre parapluie nucléaire car intérêt stratégique.

On est sur le fil

Je l'avais déjà écrit au préalable mais oui frapper la composante stratégique aérienne russe (même si utilisée pour mener des missions conventionnelles) peut etre un cas d'usage du nucléaire en riposte parceque cela peut etre perçu comme une frappe d'affaiblissement de la capacité de seconde frappe

C'est tout le problème des composantes duales

Si quelqu'un faisait sauter spécifiquement la BA113, on se poserait aussi la question

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Citation

C'est écrit dans le journal, mécréant !

Quelle preuve veux-tu de plus !!

Une preuve justement:tongue:

Non mais j'ai beau relire, l'article est vide, il n'y a rien,aucune info, à moins que je ne vois pas l'intégralité de l'article.

Si l'article indiquait que c'était un NASAMS, ça serait la même chose, mais c'est écrit hein ! Donc ça doit être vrai :bloblaugh:

 

 

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il y a 10 minutes, Niafron a dit :

Voilà qui remet une pièce dans la machine sur la haute valeur symbolique de ce pont, sans parler de sa valeur opérationnelle.

Ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait d'autres tentatives de le foutre en l'air...

 

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il y a 30 minutes, Akhilleus a dit :

On est sur le fil

Je l'avais déjà écrit au préalable mais oui frapper la composante stratégique aérienne russe (même si utilisée pour mener des missions conventionnelles) peut etre un cas d'usage du nucléaire en riposte parceque cela peut etre perçu comme une frappe d'affaiblissement de la capacité de seconde frappe

C'est tout le problème des composantes duales

Si quelqu'un faisait sauter spécifiquement la BA113, on se poserait aussi la question

On répète toujours la même chose aux nouveaux conscrits. Ne pas jouer avec des allumettes. Et ne pas fumer dans des zones sensibles. Pour un pays qui n'est pas en guerre:blink: ils devraient faire plus attention . Un accident est si vite arrivé.  :bloblaugh: 

 

 

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Il y a 19 heures, Métal_Hurlant a dit :

Les ukrainiens produisent des obus de 122 et 152 mm... mais pas sur leur territoire (Pologne ?)

 

Y en a qui vont s'en mettre plein les fouilles....   Classique.  Chaque guerre voit fleurir des profiteurs de guerre.

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Quelques infos sur l'attaque :

"Selon un bilan non confirmé, deux personnes seraient mortes et au moins deux bombardiers stratégiques Tu-95 «Bear» auraient été endommagés. Christo Grozev, l'un des fondateurs de l'excellent site d'investigation en open source Bellingcat, rapportait quant à lui que le reste des aéronefs présents à Engels-2 avait décollé et fui la base, sans doute pour se protéger d'une éventuelle seconde vague d'attaques.

Une autre cible a par ailleurs été touchée: un dépôt de carburant à proximité de la base militaire Riazan, à 200 kilomètres seulement au sud-ouest de Moscou et où opèrent également des bombardiers russes Tu-95 et Tu-22M."

Quels drones seraient capables d'une telle puissance? Le site spécialisé The Aviationist note que la firme ukrainienne Ukroboronprom a annoncé en octobre dernier avoir développé et testé avec succès un appareil suicide capable d'emporter une charge de 75 kilogrammes à 1.000 kilomètres de distance.

"Coïncidence sans doute, une porte-parole de la compagnie, Natalia Sad, déclarait ce dimanche 4 décembre: «Après avoir testé le drone avec succès dans des conditions de guerre électronique, nous espérons pouvoir faire un essai en combat. Nous avions promis de le faire avant la fin de l'année, et nous espérons tenir cette promesse.»

À la stupéfaction de tous, et en particulier de la Russie, c'est peut-être chose faite. Mais, conséquence ou non de l'attaque, Moscou n'a pas tardé à relancer sa campagne de bombardement: dans la journée du lundi 5 décembre, de nouvelles attaques étaient rapportées sur l'ensemble du territoire ukrainien, frappant notamment Odessa."

https://korii.slate.fr/tech/ukraine-attaque-aeroport-russe-engels-2-ryazan-bombardiers-tu-95-tu-160-drones-suicide-longue-portee

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Cette fois c'est officiel :

"...Le ministère de la Défense russe affirme que l'Ukraine a attaqué les bases aériennes de Dyagilevo et d'Engels avec des drones de fabrication soviétique. Ils disent que trois militaires russes ont été tués et quatre ont été blessés et que la coque de deux avions a été légèrement endommagée..."

 

 

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il y a 29 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Cette fois c'est officiel :

"...Le ministère de la Défense russe affirme que l'Ukraine a attaqué les bases aériennes de Dyagilevo et d'Engels avec des drones de fabrication soviétique. Ils disent que trois militaires russes ont été tués et quatre ont été blessés et que la coque de deux avions a été légèrement endommagée..."

 

 

Des drones soviétiques ?

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il y a 6 minutes, bubzy a dit :

Des drones soviétiques ?

Ils vont peut-être accuser les Ukrainiens d'avoir engagé des Tu-141 modifiés. Ce serait dans leur rayon d'action.

Après, on ne voit pas grand chose sur les images et j'ai du mal à envisager pour l'heure qu'il y ait eu une vraie attaque et encore moins avec quoi.

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Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Selon les services de renseignement UK les russes n'ont plus de munitions depuis avril :bloblaugh::bloblaugh::bloblaugh:

Ca confine au troll de comptoir cette remarque. Les Brittons ont toujours employé des expressions vagues du style "are running out / are running low", avec une conjugaison en présent continue pour indiquer que le processus de "manquer" de missiles est en cours (donc pas - encore - terminé). Ils n'ont jamais dit que les Russes n'avaient plus de stock. 

On est dans une situation verre moitié plein / moitié vide.

Qu'on soit d'accord ou pas, on n'a pas de meilleure estimation connue et les chiffres donnés font vraiment pas déconnant: l'effort d'estimation par famille de missiles, avec l'estimation de la production depuis le début de la guerre, mérite d'être salué. Ca se corrobore même avec des témoignages comme quoi des missiles fabriqués en aout 2022 ont été identifiés, par les marquages retrouvés dans les débris. 

Donc pour rappel, les estimations UKR:

IMG_20221122_154239_120.jpg

Quant aux tirs d'aujourd'hui, ça peut gloser sur les interceptions, mais on a vu plus de vidéos d'engins tirés en l'air que de ceux qui ont atteint leurs objectifs au sol. En fait aucune vidéo (pour l'instant). Pas de bilan de victimes civiles non plus, contrairement aux précédentes attaques.  

 

Première photo de l'aéroport touché. 

 

Modifié par olivier lsb
orthographe
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On voit dans le tweet le rayon d'action du drone en partant de l'Ukraine. Ça met Moscou dans le cercle. Je pense que ça serait extrêmement contre productif pour l'Ukraine de s'attaquer à Moscou, car ça pourrait faire se tourner la population russe en mode "défense". 

Quoi que... Ça pourrait aussi les effrayer et se faire se poser la question de l'utilité de tout ça. 

Bha en fait j'en sais rien. (Utile comme message hein ?)

Qui comprendrai à l'avance le comportement d'une population sur une situation inédite ?

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