Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Connorfra]

il y a une heure, Robert a dit :

Apparemment la visite du Premier ministre russe Mikhail Mishustin en Chine se passe mal.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2023/05/24/976544-chto-volnovalo-biznes-na-forume-v-shanhae

La décision de la Chine de suspendre la construction du gazoduc Power of Siberia-2 et de remplacer le gaz russe par du gaz turkmène a provoqué un choc à Moscou. Tout cela dans le contexte de la visite manifestement infructueuse de Mishustin à Pékin.
Oleg Deripaska a laissé entendre avec morosité qu'il resterait encore du gaz pour la Sibérie. Les problèmes du budget russe et de la transformation de ses propres citoyens en principaux soutiens de l'État deviennent de plus en plus réels.

Ca concerne aussi d'autres domaines, les industriels chinois refusent de recevoir Mishustin par peur de sanctions US.

 

La réunion entre la Chine et les pays d'Asie Centrale ne doit pas non plus être étrangère à tous cela. Clairement ça a du parler des relations avec la Russie et des liens commerciaux avec eux.

[g4lly]

2 hours ago, MeisterDorf said:

Je me permets de faire un peu de pub en passant 

https://redsamovar.com/2018/06/29/actu-mise-en-service-du-navire-de-renseignement-ivan-khurs/

Les affût sous bâche à l’arrière c'est pas des mitrailleuse? Ce serait pour les Igla?

[Teenytoon]

Il y a 1 heure, Fusilier a dit :

Et? Moi non plus je ne suis pas n'importe qui...

Suis du verbe suivre hein, pas du verbe être. 

Juste pour être sûr que tout le monde se comprend bien. 

[jojo (lo savoyârd)]

Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Les affût sous bâche à l’arrière c'est pas des mitrailleuse? Ce serait pour les Igla?

Si oui, ça ferait 4 mitrailleuses, et non deux !?

(2 à l'avant et 2 à l'arrière)

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 14 minutes, Teenytoon a dit :

Suis du verbe suivre hein, pas du verbe être. 

Juste pour être sûr que tout le monde se comprend bien. 

Je pense, donc je suis ... Moi-même. Ça marche dans les 2 sens ! 

[MeisterDorf]

Il y a 2 heures, Fusilier a dit :

Et? Moi non plus je ne suis pas n'importe qui... Les deux comptes que tu cites, sont-ils russes ou non? Te portes tu "garant" du contenu de ces comptes? Par ailleurs, mis à part dire que ces comptes sont russes, j'ai juste dit qu'en termes de distance et temps, l'arrivée du bateau à Sebastopol était plausible.  

Je ne me porte garant de rien (sauf de ce que j'écris et recherche moi-même). Je relaie simplement des comptes qui semblent "crédibles" sur base de: images, heures de publication, localisations et types d'informations. 

Après, je peux relayer le MoD russe ou ukrainien, mais AMHA aucun des deux n'est crédible ((pour diverses raisons). Néanmoins, je ne suis pas bégueule: je laisse chacun se faire sa propre opinion. 

Et dans le cas d'espèce: les russes publient "défendu", les ukrainiens publient "attaqué" (mais pas "coulé", le diable se cacherait-il dans les détails?) et au final des comptes non-officiels le publient "rentré au port". CQFD? 

[MeisterDorf]

Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Les affût sous bâche à l’arrière c'est pas des mitrailleuse? Ce serait pour les Igla?

Les affûts arrières n'étaient pas présents à l'origine du navire (avant 2022 tout du moins), mais rajoutés entre-temps. Vérifiable sur base des images disponibles. 

 

[jojo (lo savoyârd)]

... Eh bien ils ne doivent pas regretter cet ajout.

[HK]

37 minutes ago, jojo (lo savoyârd) said:

Eh bien ils ne doivent pas regretter cet ajout

Un des drones a atteint sa cible par l’arrière pourtant… mais visiblement pas explosé si les vidéos du retour à Sébastopol sont vraies. 

[Banzinou]

 

[Coriace]

Il y a 7 heures, Alexis a dit :

L'élégance pour homme, dont on a particulièrement apprécié la collection 1934  ?

  Masquer le contenu

 

Une autre interprétation, dont je ne sais pas si elle est vraie, mais qui est au moins un peu plus vraisemblable :

 

"L'hôpital est une plaque tournante pour les soldats ukrainiens blessés sur la ligne de front. Ils y sont soignés avant d'être transportés vers d'autres hôpitaux."

Si c'était confirmé, ce serait aussi un crime de guerre naturellement. Pas le même cependant.

En admettant que ça soit vrai, il faut vraiment être un fils de personne pour viser volontairement un hôpital. C'est même plus du cynisme a ce niveau là.

[olivier lsb]

Alors, roue ou chenilles ?

==> []

[Pol]

il y a 8 minutes, olivier lsb a dit :

Alors, roue ou chenilles ?

Le mieux est déjà d'avoir un bon conducteur qui sait ce qu'il fait et connait les limites de son engin.

Qu'on livre les plaques PSP en bonus.

 

Bon après avec tout ce qu'on a déjà vu dans ce conflit, on peut détruire la roue comme la chenille avec une multitude d'exemples qui arrangent son point de vue.

[olivier lsb]

Une vidéo de l'incursion de la "Legion of freedom" dans la région de Belgorod. On voit surtout des tirs d'artillerie bien placés, peu d'action au sol. 

 

[gianks]

 

Vous trouverez ci-dessous le communiqué de presse du ministère de la Défense de la Russie accompagnant la vidéo à l'adresse ci-jointe

<< Le navire de reconnaissance de la flotte de la mer Noire "Ivan Khurs" est arrivé à la base permanente de Sébastopol après avoir effectué des tâches spéciales en mer Noire. L'équipage du SRK "Ivan Khurs" de la flotte de la mer Noire a achevé la transition prévue de l'affectation de zone au point de déploiement permanent de Sébastopol. Ayant été en mer Noire depuis la fin avril de cette année, l'équipage a effectué des tâches pour assurer la sécurité de fonctionnement des gazoducs Turkish Stream et Blue Stream dans la zone économique exclusive de la République de Turquie, et a également surveillé la situation de surface dans la partie sud-ouest de la mer Noire afin d'assurer la sécurité de la navigation dans le cadre de l'accord sur les céréales.
Le 24 mai, à 140 kilomètres au nord-est du Bosphore, le navire a été attaqué par trois vedettes rapides sans pilote ukrainiennes, qui ont été détruites par le feu de l'armement standard du navire : des installations de mitrailleuses lourdes de 14,5 mm. À la suite d'une attaque infructueuse, tous les bateaux ennemis ont été détruits.
L'entrée du navire à Sébastopol a coïncidé avec une date mémorable dans l'histoire de la flotte de la mer Noire, associée à l'exploit de l'équipage du brick Mercury sous le commandement du lieutenant-commandant Alexander Kazarsky, sorti vainqueur d'une bataille inégale avec deux navires turcs. le 26 mai 1829. Dans le cadre de la date mémorable, en entrant dans la base du navire de reconnaissance "Ivan Khurs" sur la batterie Konstantinovsky, une réplique historique du drapeau du brick "Mercury" a été hissée comme symbole de la continuité des traditions de combat des marins de la flotte de la mer Noire.
Au point de base, le navire reconstituera les réserves de matériel, après quoi il continuera à effectuer les tâches comme prévu.>>

https://rutube.ru/video/4c98d1c882460018d56470a14cffd997/

[Banzinou]

Un drone qui ramène....un drone

 

[ArchiRafale]

Il y a 11 heures, Coriace a dit :

En admettant que ça soit vrai, il faut vraiment être un fils de personne pour viser volontairement un hôpital. C'est même plus du cynisme a ce niveau là.

Les Russes ont visé systématiquement les hôpitaux en Syrie. Pourquoi se priveraient-ils de faire de même dans ce pays de nazi homosexuels qu'est l'Ukraine? 

Modifié le 27 mai 2023 par ArchiRafale

[olivier lsb]

Vidéo de propagande Ukr, qui contient surtout un message du CEMA Ukr en personne. Le début de la contre offensive n'a jamais été aussi proche.... Ou bien c'est ce qu'ils veulent leur faire croire.

Edit : danilov y va aussi de son commentaire, on est clairement dans une séquence orchestrée. Difficile de savoir si au fond, c'est vrai en faisant le pari par psychologie inversée que les russes refuseront d'y croire, ou bien si c'est juste faux et destiné à augmenter le brouillard de guerre. En tout cas, c'est organisé. 

 

Modifié le 27 mai 2023 par olivier lsb

[MoX]

il y a 15 minutes, olivier lsb a dit :

Vidéo de propagande Ukr, qui contient surtout un message du CEMA Ukr en personne. Le début de la contre offensive n'a jamais été aussi proche.... Ou bien c'est ce qu'ils veulent leur faire croire.

 

 

Le message de Zaluzhny, c'est aussi pour contrer un ragot circulant sur les réseaux russes depuis quelque chose comme le début de semaine (très suspicieux pour moi, donc je vous l'ai alors épargné) expliquant qu'il "serait gravement atteint suite à une frappe sur Kherson", en donnant des détails tels que "il aurait subit une trépanation" etc...

[Poivre62]

Vu ce qui remonte de Twitter en ce moment, avec l'arrivée des nouveaux engins dont disposent les Ukrainiens on a l'impression de revivre ce qui s'était passé au moment de l'arrivée des HIMARS avec ciblage systématique d'infrastructures, dépots etc Russes mais beaucoup plus loin en profondeur.

D'après les bulletins de leur EM (à prendre évidemment avec des pincettes mais qui donnent peut être une tendance) ils sont en train de cibler le plus possible les pièces d'artillerie russes sur le front en annonçant tous les jours de gros totaux.

 

[littleman]

Il y a 12 heures, Banzinou a dit :

 

Denys Davydov dans sa chronique journalière d il y a deux jours montrait une photo d un bateau qui allait vers Sebastopol qui ressemblait au Khurs mais avait un système pour mettre des mines à l arrière, voir à 11'50.

Quelle est la réalité? Quelle photo est au bon endroit au bon moment, ou réelle? Je pensai lire d autres infos / sources sur le sujet mais pour l instant, niet.

Par contre il semblerait bien qu il y ait au moins un avion qui cherche quelquechose: un fer à repasser? Le troisième drone non détruit et perdu?

[Pol]

il y a 19 minutes, Poivre62 a dit :

Vu ce qui remonte de Twitter en ce moment, avec l'arrivée des nouveaux engins dont disposent les Ukrainiens on a l'impression de revivre ce qui s'était passé au moment de l'arrivée des HIMARS avec ciblage systématique d'infrastructures, dépots etc Russes mais beaucoup plus loin en profondeur.

D'après les bulletins de leur EM (à prendre évidemment avec des pincettes mais qui donnent peut être une tendance) ils sont en train de cibler le plus possible les pièces d'artillerie russes sur le front en annonçant tous les jours de gros totaux.

 

Moi j'ai surtout l'impression que depuis quelques temps (en lien avec l'arrivée de nouveaux matériels/munitions) on teste les défenses russes, on regarde si ça passe.

Lougansk, Donetsk, Melitopol, Berdiansk, Marioupol, toutes ces villes subissent des attaques plus lourdes que le harcèlement par drones qu'on pouvait voir de temps à autres.

On semble chercher les points forts et faibles de la défense anti-aérienne russe. L'autre effet de ces attaques c'est qu'elles réussissent et montrent aux russes leurs propres faiblesses, mais elles finissent aussi par brouiller les pistes sur un point particulier du front sur lequel les ukrainiens pourraient se concentrer, révélant ainsi d'une certaine façon, un lieu d'intérêt pour une offensive.

Je suis convaincu que les ukrainiens sont très encadrés et qu'il y a énormément de choses qu'ils vont suivre sur "recommandation" occidentale. Mais il ne faut pas se tromper, il y a un but derrière tout cela. Quand les britanniques vont livrer des Storm Shadow, ce n'est pas pour viser un bâtiment à Lougansk qui ne changera pas grand chose, ça c'est de "l'essai", c'est du test, un peu comme les premières JDAM qu'on pouvait voir à Bakhmut. On est en ce moment dans une phase de consolidation et de confirmation de la frappe air-sol en profondeur. Mais la finalité de tout cela, nous la connaissons tous, ce sont des cibles comme le pont en Crimée, ce sont les navires et l'infra du port de Sebastopol, centre de commandement etc. Je l'ai déjà indiqué hier, mais je sent de plus en plus venir une attaque massive sur ce port (et surtout ses navires) à un moment ou à un autre cette année, une attaque réellement saturante avec tout un lot mixte de drones (y compris maritime, on sait déjà lesquels...), de leurres (comme l'ADM-160MALD qu'on a déjà vu en accompagnement des Storm Shadow pour la frappe à Lougansk (test...)) et de missiles à longue portée. Je ne parle pas de 30 ou 40 engins en tout, mais de plusieurs centaines qui viendront créer un remake de Pearl Harbor version 21e siècle. Détruire (ou fortement diminuer) la flotte russe en mer noire, pouvait être il y a 1 an et demi une illusion, on pouvait croire qu'il fallait "faire avec", mais la guerre en Ukraine offre la possibilité de le faire et l'investissement pour y arriver est "faible".

 

 

[Ciders]

Vers Pskov aussi semble t-il.

https://www.lefigaro.fr/international/russie-un-site-petrolier-cible-par-une-attaque-de-drones-20230527

il y a 3 minutes, Pol a dit :

Je ne parle pas de 30 ou 40 engins en tout, mais de plusieurs centaines qui viendront créer un remake de Pearl Harbor version 21e siècle. Détruire (ou fortement diminuer) la flotte russe en mer noire, pouvait être il y a 1 an et demi une illusion, on pouvait croire qu'il fallait "faire avec", mais la guerre en Ukraine offre la possibilité de le faire et l'investissement pour y arriver est "faible".

La meilleure cible possible à Sébastopol, ce sont les sous-marins en capacité de tirer des Kalibr. Et symboliquement, ce sont des cibles très intéressantes.

[olivier lsb]

Il y a 1 heure, Pol a dit :

Moi j'ai surtout l'impression que depuis quelques temps (en lien avec l'arrivée de nouveaux matériels/munitions) on teste les défenses russes, on regarde si ça passe.

Lougansk, Donetsk, Melitopol, Berdiansk, Marioupol, toutes ces villes subissent des attaques plus lourdes que le harcèlement par drones qu'on pouvait voir de temps à autres.

On semble chercher les points forts et faibles de la défense anti-aérienne russe. L'autre effet de ces attaques c'est qu'elles réussissent et montrent aux russes leurs propres faiblesses, mais elles finissent aussi par brouiller les pistes sur un point particulier du front sur lequel les ukrainiens pourraient se concentrer, révélant ainsi d'une certaine façon, un lieu d'intérêt pour une offensive.

Je suis convaincu que les ukrainiens sont très encadrés et qu'il y a énormément de choses qu'ils vont suivre sur "recommandation" occidentale. Mais il ne faut pas se tromper, il y a un but derrière tout cela. Quand les britanniques vont livrer des Storm Shadow, ce n'est pas pour viser un bâtiment à Lougansk qui ne changera pas grand chose, ça c'est de "l'essai", c'est du test, un peu comme les premières JDAM qu'on pouvait voir à Bakhmut. On est en ce moment dans une phase de consolidation et de confirmation de la frappe air-sol en profondeur. Mais la finalité de tout cela, nous la connaissons tous, ce sont des cibles comme le pont en Crimée, ce sont les navires et l'infra du port de Sebastopol, centre de commandement etc. Je l'ai déjà indiqué hier, mais je sent de plus en plus venir une attaque massive sur ce port (et surtout ses navires) à un moment ou à un autre cette année, une attaque réellement saturante avec tout un lot mixte de drones (y compris maritime, on sait déjà lesquels...), de leurres (comme l'ADM-160MALD qu'on a déjà vu en accompagnement des Storm Shadow pour la frappe à Lougansk (test...)) et de missiles à longue portée. Je ne parle pas de 30 ou 40 engins en tout, mais de plusieurs centaines qui viendront créer un remake de Pearl Harbor version 21e siècle. Détruire (ou fortement diminuer) la flotte russe en mer noire, pouvait être il y a 1 an et demi une illusion, on pouvait croire qu'il fallait "faire avec", mais la guerre en Ukraine offre la possibilité de le faire et l'investissement pour y arriver est "faible".

 

 

Éliminer la flotte de la mer noire rendrait presque plus justifiable, pour une propagande intérieure habile, l'abandon de la Crimée. En tout cas, je pourrais en écrire le texte si besoin ! 

La ou j'ai un doute, c'est sur le timing de la destruction du pont de Crimée. Doit il être absolument détruit et au plus tôt ? Ou faut-il le laisser intact durant la contre offensive, pour faciliter un éventuel mouvement de repli/panique Russe ? La réponse me paraît pas si évidente que ça. 

On est bien d'accord qu'à terme, le pont est condamné, que la contre offensive échoue ou réussisse, je vois mal un scénario ou les ukrainiens le laisserait intact. 

Modifié le 27 mai 2023 par olivier lsb

[Pol]

il y a 5 minutes, Ciders a dit :

Vers Pskov aussi semble t-il.

https://www.lefigaro.fr/international/russie-un-site-petrolier-cible-par-une-attaque-de-drones-20230527

La meilleure cible possible à Sébastopol, ce sont les sous-marins en capacité de tirer des Kalibr. Et symboliquement, ce sont des cibles très intéressantes.

Tous les navires russes sont une cible, mais s'il y a un jour pour agir, effectivement la présence des sous-marin pourra être le déclencheur.

Il est même très probable qu'au fil des mois, c'est même le port de Novossibirsk qui soit visé, notamment via les drones maritimes qui nous l'avons vu, vont de plus en plus loin. On parle du côté ukrainien de drone sous-marin rôdeur (Toloka) pouvant aller à 1200km, couplé à des drones aériens.

C'est le développement que prend ce conflit petit à petit, la Russie est de moins en moins en sécurité chez elle et l'Ukraine se dote de plus en plus de drones qui portent à des centaines de km.