Jump to content
AIR-DEFENSE.NET

Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


Recommended Posts

Il y a 8 heures, Banzinou a dit :

On quitte Lviv ?

Les soldats de la 82e division aéroportée déployés en Podkarpacie devraient commencer à construire "des points de contrôle, des camps de tentes et d'autres installations temporaires" du côté polonais de la frontière ukrainienne dans les prochains jours pour préparer l'arrivée des Américains quittant l'Ukraine. Le plan n'envisage pas l'entrée de troupes en Ukraine.

Washington estime qu'il y a 30 000 citoyens américains en Ukraine.

Des transports de matériel militaire lourd arrivent au plus grand aéroport régional de Jasionka, près de Rzeszów. De là, par hélicoptère jusqu'à Mielec, où plusieurs centaines de tentes ont été installées.
Des parachutistes américains sont stationnés au G2A Arena Convention and Exhibition Center a Jasionka.

https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/rzeszow/amerykanscy-zolnierze-na-lotnisku-w-jasionce-pod-rzeszowem-wideo/tw4lv1r

Des soldats américains ont visité deux hôpitaux à Rzeszów, rapporte "Gazeta Wyborcza". Vendredi dernier, trois helicopteres BH se sont entraînés à atterrir à l'hôpital.
Il y a déjà une soldat américain évacué d'Ukraine à l'hôpital clinique provincial n ° 1 de Rzeszów.

https://wiadomosci.onet.pl/rzeszow/konflikt-rosja-ukraina-wojsko-usa-testuje-szpitale-w-rzeszowie/tq3z2fe

Edited by LunchTime
  • Like 1
  • Thanks 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Bon, y a quand même une question qui va se poser: quid des territoires des deux districts concernés actuellement sous contrôle ukrainien?

Les "gardiens de la paix" russes iront ils déloger l'armée ukrainienne?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Il y a 8 heures, herciv a dit :

200000 hommes pour prendre le DONBASS c'est difficiles à croire. Je pense également que c'est l'Ukraine la cible. @Akhilleus le voit diffremment moi je pense que le niveau de sanction est déjà fixé par les US (voir les différentes intervention des officiels US) et par les européens. Donc Poutine n'aura rien à perdre. Il ira jusqu'à KIEV.

Pas mon avis.

Poutine a vu jusqu'où étaient prêts à aller les occidentaux : causer, palabrer et basta.  Des sanctions? déjà en place, et la Russie s'y est adapté. Et qu'on ne les emmerde plus trop sinon la pression du gaz dans les tuyaux va baisser et le titane n'arrivera plus aux usine d'Airbus.

C'est jeu set et match pour la Russie.  Le blocus de cuba l'Ukraine est une réussite. Et ca va en rester là. Les occidentaux n'accepteront jamais de faire entrer l'Ukraine dans l'OTAN (ca ne sera pas dit comme ca bien entendu) et la Russie maintiendra des troupes pas loin, juste histoire qu'on n'oublie pas.

Les ricains ont le regard sur la Chine.  L'Europe est désunie.  L'Ukraine restera seule.

J'aurais été Poutine j'aurais essayé de faire tout pareil.

 

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Sur Europe1 un article étonnant. Propagande chinoise ?

Sébastien Le Belzic (à Pékin), édité par Solène Leroux 06h20, le 22 février 2022, modifié à 06h28, le 22 février 2022

https://www.europe1.fr/international/crise-en-ukraine-pekin-a-fond-derriere-moscou-et-contre-washington-4095267

La Chine vole au secours de son allié russe et défend ses positions sur le dossier ukrainien. => Pour l'instant à l'ONU les réactions chinoise sont aussi mesurées que les indiennes

Un front sino-russe qui inquiète les Occidentaux et notamment les Américains qui voient dans cette alliance de circonstance une occasion pour ces deux puissances d’imposer leurs modèles autoritaires.

Dans le conflit russo-ukrainien, un pays se tient aux côtés de la Russie : la Chine. Un front sino-russe qui inquiète les Occidentaux et notamment les Américains qui voient dans cette alliance de circonstance une occasion pour ces deux puissances d’imposer leurs modèles autoritaires. Il y a deux semaines, lors de l'ouverture des Jeux olympiques de Pékin, Vladimir Poutine se tenait aux côtés de son grand ami Xi Jinping. Les Jeux sont terminés, mais l'alliance entre les deux pays est plus forte que jamais. La Chine vole au secours de son allié russe et défend ses positions sur le dossier ukrainien.

Il faut respecter le point de vue de Moscou, affirme Wang Yi, le ministre chinois des Affaires étrangères, qui en profite pour taper sur l'Alliance atlantique. "L'Otan est le résultat de la guerre froide. Elle doit s'adapter à son époque", a-t-il affirmé. "La guerre froide est terminée depuis longtemps. L'expansion de l'Otan à l'Est serait-elle propice au maintien de la paix et à une stabilité durable en Europe ? C'est une question à laquelle nos amis européens doivent sérieusement réfléchir", a conclu Wang Yi.

Un risque pour Taïwan

Le président chinois est opposé à tout élargissement de l'Alliance atlantique et accuse les États-Unis de souffler sur les braises. À Pékin, on surveille de près l'évolution de cette crise. Car si Vladimir Poutine venait à envahir l'Ukraine, sans réaction des Américains, ce serait considéré comme un feu vert à la prise de Taïwan par la Chine communiste. => de deux choses l'une, soit les US interviennent mais se dégarnissent en Indo-Pacifique, soit les US n'interviennent pas et c'est un signal de faiblesse. Aucune des deux approches n'est la bonne à elle seule.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 10 minutes, Niafron a dit :

Les "gardiens de la paix" russes iront ils déloger l'armée ukrainienne?

On est dans un scénario qui va continuer à  se dérouler :

Pas besoin d'envoyer l'armée jouer aux casques bleus si on doit s'en tenir à un jeu d'écriture sur la reconnaissance des enclaves.

Donc on va assister à la suite logique : annonce de provocation et d'offensive ukrainienne (je ne pense pas que les Ukrainiens soient tellement stupides pour le faire réellement) et donc contre-offensive dans la foulée.

On ne masse pas 170000h pour jouer aux gardes frontières

Edited by BPCs
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

il y a 6 minutes, Bon Plan a dit :

Et ca va en rester là.

@Akhilleus pensait que çà dépendrait du niveau de sanction pour que çà en reste là. Je regarde les réaction internationales et les réactions occidentales vont pas dans le sens d'un apaisement.

Link to comment
Share on other sites

à l’instant, herciv a dit :

@Akhilleus pensait que çà dépendrait du niveau de sanction pour que çà en reste là. Je regarde les réaction internationales et les réactions occidentales vont pas dans le sens d'un apaisement.

Que vont ils faire de plus les occidentaux?  On n'est pas unis, personne n'a envie de mourir pour Kiev, les ricains ont depuis 20 ans désertés sans le dire l'Europe pour l'Asie.  Et on a des sujets autrement plus importants à traiter : l'inflation, le pouvoir d'achat....  (c'est du 2em degré. Quoique ...)

  • Like 1
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 20 minutes, Niafron a dit :

Bon, y a quand même une question qui va se poser: quid des territoires des deux districts concernés actuellement sous contrôle ukrainien?

Les "gardiens de la paix" russes iront ils déloger l'armée ukrainienne?

On a une partie de la réponse je pense

Même pas besoin d'offensive ukrainienne du coup. On dit à l'Ukraine de quitter le territoire qu'ils occupent illégalement avec ultimatum à 24h. L'Ukraine dit niet... et paf guerre 

Edited by RugbyGoth
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 10 minutes, BPCs a dit :

On ne masse pas 170000h pour jouer aux gardes frontières

On le fait pour montrer à l'autre camp qu'il serait aventureux de jouer aux cons.

On le fait pour montrer que la Russie faiblarde des années 1990-2000 c'est bien fini.

Si Poutine avait voulu envahir l'Ukraine ca serait fait depuis plusieurs semaines. Et là encore on n'aurait pas vu la 82eme parachutée sur Kiev.

Edited by Bon Plan
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

L’OTAN est le porte avions économique des US avec l’aide des anglais. Depuis le Brexit et de refuser la proposition Française d’autonomie de défense européenne avec une politique étrangère UE en complément de celles des états, Ce portés avions est devenu entièrement Anglosphère avec une volonté d’integer le Commonwealth jusqu’en Australie via AUKUS.

Se rapprocher de la Russie se fera au prix de grosses sanctions économiques pour la France et si nous le couplons à une perte de valeurs républicaines qui ont construites notre softpower international, nous serons une nouvelle Turquie dans quelques années. 

Il va falloir ne pas balancer le bébé avec l’eau du bain. On ne pourra pas infléchir notre stratégie par rupture mais par une vision à terme calculée et de petits pas pour absorber les chocs. C’est incompatible avec des mandats présidentiels de 5 ans et un parlement synchronisé qui ne donne plus la parole aux Français.

Il faut se munir d’une autorité stratégique à long terme, appuyée par des services de renseignements géostratégiques.

On ne peut plus fonctionner en mode réaction aux événements avec la complexité des attaques tous azimuts.

Cette leçon d’Ukraine et du Mali doit faire l’objet d’un post mortem, le Mali aussi, AuKus aussi etc. 

Nous sommes à la ramasse !

  • Like 1
  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 7 minutes, Bon Plan a dit :

Si Poutine avait voulu envahir l'Ukraine ca serait fait depuis plusieurs semaines. Et là encore on n'aurait pas vu la 82eme parachutée sur Kiev.

On peut aussi noter que Poutine a attendu la clôture des JO de Pekin pour s’activer…

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

il y a 21 minutes, Bon Plan a dit :

On le fait pour montrer à l'autre camp qu'il serait aventureux de jouer aux cons.

On le fait pour montrer que la Russie faiblarde des années 1990-2000 c'est bien fini.

Si Poutine avait voulu envahir l'Ukraine ca serait fait depuis plusieurs semaines. Et là encore on n'aurait pas vu la 82eme parachutée sur Kiev.

Poutine doit montrer qu'il a tout fait pour négocier

Et puis il devait attendre la fin des JO.

Bah, de toutes façons cela va se derouler prochainement/ou pas :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

il y a 23 minutes, Bon Plan a dit :

Que vont ils faire de plus les occidentaux?  On n'est pas unis, personne n'a envie de mourir pour Kiev, les ricains ont depuis 20 ans désertés sans le dire l'Europe pour l'Asie.  Et on a des sujets autrement plus importants à traiter : l'inflation, le pouvoir d'achat....  (c'est du 2em degré. Quoique ...)

SI ils sortent les Russes de SWIFT on est sur un très gros niveau de sanction (ca s'apparente à un blocus naval au 19e puisque ca interdit tout commerce international)

Dans ce cas, le niveau de réponse russe sera équivalent que ce soit économique (et ils ont les moyens de faire mal, imaginons qu'ils interdisent le survol de leur territoire à toutes les compagnies aériennes des pays partie prenante, coupure du gaz et hydrocarbures, cessation d'export de matériaux rare type titane) à la réponse militaire renforcée, localement ou.... plus large

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 40 minutes, Bon Plan a dit :

Que vont ils faire de plus les occidentaux?  On n'est pas unis, personne n'a envie de mourir pour Kiev, les ricains ont depuis 20 ans désertés sans le dire l'Europe pour l'Asie.  Et on a des sujets autrement plus importants à traiter : l'inflation, le pouvoir d'achat....  (c'est du 2em degré. Quoique ...)

En même temps, quand ça veut être uni, les critiques fusent sur les méchants Anglo-Saxons et sur la non-indépendance stratégique de l'UE et/ou de la France. :happy:

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Entendu hier soir et pas vu passer ici depuis alors je le poste :

Crise ukrainienne: les États-Unis annoncent des sanctions contre les régions séparatistes

https://www.bfmtv.com/international/crise-ukrainienne-les-etats-unis-annoncent-des-sanctions-contre-les-regions-separatistes_AD-202202210608.html

Le président américain Joe Biden va "publier un décret qui interdira tout nouvel investissement, échange ou financement par des personnes américaines à destination, en provenance ou dans les régions" prorusses de Donetsk et Lougansk.

Les Etats-Unis ont annoncé lundi des sanctions contre les régions séparatistes de l'Est de l'Ukraine dont le président russe Vladimir Poutine vient de reconnaître l'indépendance, et ont prévenu que d'autres mesures étaient prêtes si nécessaire.

Il s'agirait en fait de sanctions graduées aux violations du droits : petites sanctions d'abord pour la reconnaissance, grosse sanction pour l'invasion du Dombass, énorme sanction pour l'invasion de l'Ukraine. Le commentateur précisait que pour une fois Biden pouvait être l'homme de la situation : il a bien connu la guerre froide et ce fonctionnement à base de sanctions graduelles.

 

Link to comment
Share on other sites

il y a 22 minutes, Akhilleus a dit :

SI ils sortent les Russes de SWIFT on est sur un très gros niveau de sanction (ca s'apparente à un blocus naval au 19e puisque ca interdit tout commerce international)

Dans ce cas, le niveau de réponse russe sera équivalent que ce soit économique (et ils ont les moyens de faire mal, imaginons qu'ils interdisent le survol de leur territoire à toutes les compagnies aériennes des pays partie prenante, coupure du gaz et hydrocarbures, cessation d'export de matériaux rare type titane) à la réponse militaire renforcée, localement ou.... plus large

Le bloc occidentale va prendre des mesures dont les principales seront l'accès à SWIFT et la généralisation des lois et normes extraterritoriales US.

La grosse inconnu sur ce bloc c'est la prise en charge de la dette US. Comment on va payer cette dette sans la Chine ? Globalement il y a de forte raison de penser que les impôts et les inflations vont repartir à la hausse partout.

Edited by herciv
Link to comment
Share on other sites

Il y a 8 heures, pakilos a dit :

Je vais peut etre vous eclairer la dessus. Je suis né dans le Donbass a l'epoque sovietique, aujourd'hui j'ai deux passeports. J'ai le passeport ukrainien et russe et je me considere comme russo-ukrainien. En Ukraine et Russie tu peux etre russo-ukrainien sauf pour les nationalistes des deux pays. Pour moi les pays de l'ex URSS sont mes freres. L'histoire de nos pays sont tellement lié que pour moi nous sommes tous un meme peuple. Nous sommes slaves. 

Et c'est pour ça que le grand Staline, pardon Poutine, a raison de décréter que comme il n'y a qu'un seul peuple, il ne peut y avoir qu'une seule Rodina....

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

à l’instant, herciv a dit :

Le bloc occidentale va prendre des mesures dont les principales seront l'accès à SWIFT et la généralisation des lois et normes extraterritoriales US.

Ça risque de jouer plus finement et davantage dans les parties molles, en tapant sur les avoirs des oligarques proches de Poutine à la City par exemple. Mais il n'est pas exclu que des entreprises russes symboliques soient attaquées sur certains points.

Pour tout ce qui concerne le "mais on n'aura plus de gaz et de titane si jamais on se met à dos Moscou"... les Chinois ne vont pas racheter tous leurs stocks non plus. Et si l'UE ne produit pas, elle n'achète pas, ce qui fera mal aux Chinois et à tout le monde, même à la Grande Russie qui pourra cependant manger les rennes de la péninsule de Yamal, du moins ceux qui ne sont pas encore morts du fait des effets du réchauffement climatique.

Link to comment
Share on other sites

il y a 6 minutes, Ciders a dit :

En même temps, quand ça veut être uni, les critiques fusent sur les méchants Anglo-Saxons et sur la non-indépendance stratégique de l'UE et/ou de la France. :happy:

Dans l'OTAN à part la France et dans une moindre mesure l'Allemagne je ne vois pas bien les critiques.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 4 minutes, herciv a dit :

 

La grosse inconnu sur ce bloc c'est la prise en charge de la dette US. Comment on va payer cette dette sans la Chine ? 

zh ben on décrète sur la dette possédée par les chinois est annulée. Voili voilà

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Les régions séparatistes poussent vers la guerre, l'Ukraine ne pourra pas encaisser sans rien faire et va être obligé de répondre, ce qui risque ne ne pas plaire à l'Ours....

Edited by Banzinou
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Ça risque de jouer plus finement et davantage dans les parties molles, en tapant sur les avoirs des oligarques proches de Poutine à la City par exemple. Mais il n'est pas exclu que des entreprises russes symboliques soient attaquées sur certains points.

Tu es plus optimiste que moi. Tu penses que KAMALA HARRIS et BOJO bluffaient quand ils parlaient de niveau de sanction jamais atteinds ?

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, cracou said:

zh ben on décrète sur la dette possédée par les chinois est annulée. Voili voilà

Les Chinois se déclarent spolié et viennent se rembourser sur la bête ...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

il y a 9 minutes, Akhilleus a dit :

Dans ce cas, le niveau de réponse russe sera équivalent que ce soit économique (et ils ont les moyens de faire mal, imaginons qu'ils interdisent le survol de leur territoire à toutes les compagnies aériennes des pays partie prenante,

Je pense à cette hypothèse depuis longtemps. 

Toutes les liaisons Europe-Corée du Sud-Japon-Chine-Australie partie Est et Océan Pacifique partie Ouest survolent le territoire de la Fédération de Russie.

Deux espaces seraient immédiatement congestionnés en cas de contournement de l'espace de la Fédération de Russie, Le Golfe persique et la partie Nord Ouest de l'Amérique du Nord notamment l'Alaska.

La Chine verrait ses liaisons aériennes avec l'Europe interrompues puisque l'Europe n'aurait pas d'autre solution que de fermer son espace aux compagnies ayant un droit de survol de la Fédération de Russie.

Et nous savons tous que la puissance économique de la Chine repose principalement sur son commerce avec l'Europe et l'Amérique du Nord.

Une fermeture de l'espace aérien de la Fédération de Russie isolerait plus la population de la Fédération que les populations périphériques.

La leçon de cette période troublée est que nous devons re-localiser le plus vite possible une grande partie de la production a somme "stratégique".

  • Like 2
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

  • collectionneur changed the title to Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
  • Akhilleus locked this topic
  • pascal unlocked this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Member Statistics

    5,772
    Total Members
    1,550
    Most Online
    Severus Snape
    Newest Member
    Severus Snape
    Joined
  • Forum Statistics

    21.4k
    Total Topics
    1.5m
    Total Posts
  • Blog Statistics

    4
    Total Blogs
    3
    Total Entries
×
×
  • Create New...