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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Il y a 1 heure, Berezech a dit :

C'est pour ça que je pense qu'il y a à la louche 200 000 mecs sur le terrain, mais seulement la moitié (voir moins) effectivement en ligne.
Et que je suis en mode "doigt mouillé en l'air / conjoncture".
Les effectifs de début de guerre il y a eu tellement de pertes (inconnues, on a un vague ordre de grandeur au mieux, entre 30 et 50 000 pax tués ou prisonniers plus les autres pertes difficiles à classer, selon comment on compte les divers auxiliaires russes) et tellement de désertion / démissions, blessés à degrès divers, unités en déroute/désorganisées/réorganisées, rafistolées à coup de conscrits / remplacements / PMC / auxiliaires qu'une chatte n'y retrouverai plus ses petits. L'armée russe actuelle est très différente de celle du 24 février dans sa composition humaine et sans doute dans son ordbat.

D'ailleurs en parlant de Girkin il continue à broyer du noir, il tape pas Poutine mais c'est violent, et je préfère qu'on continue à avoir Poutine en face que sa faction de psychopathes :
 

 

J'ajouterai en plus qu'il est bien possible que les Russes eux-mêmes ne sachent pas combien d'hommes ils ont bel et bien sur le terrain.

Sinon, mon doigt mouillé tourne plutôt autour des 150.000 hommes max. Ne pas oublier que l'armée de terre russe ne représente que 300.000 hommes et qu'un tiers d'entre eux environ sont des conscrits. 200.000 pax me semble une estimation beaucoup trop grande entre les pertes, les désertions, les refus de retourner en Ukraine pour les unités qui ont repassé la frontière, la nécessité de conserver une présence ailleurs, etc.

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il y a 8 minutes, Skw a dit :

Il semble pouvoir s'exprimer relativement librement. Jouit-il d'une légitimité toute particulière dans la société russe ou sinon dans les cercles relativement proches du pouvoir ?

C'est un personnage très intéressant, moitié barbouze, moitié agent des services russes, très lié à pas mal d'affaires sordides depuis les années 80, et qui a très vraisemblablement des dossiers béton sur poutine.
Il est au moins autant haut en couleur que Bob Denard ou que les Sudaf d'Executive Outcomes. Et il est également probable qu'il n'en ait plus pour très longtemps si il passe au statut de "boyard" donc de fusible dans la narration officielle russe qui expliquera la défaite de ces dernières semaines et peut-être des prochaines avec.

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Il y a 3 heures, Skw a dit :

Il semble pouvoir s'exprimer relativement librement. Jouit-il d'une légitimité toute particulière dans la société russe ou sinon dans les cercles relativement proches du pouvoir ?

La Russie lui doit - si tant est que ce soit un cadeau - la création des deux croupions DNR et LPR.

Wiki :

Il est le commandant de la GRU en Ukraine pendant la guerre du Donbass. Le 12 mai 2014, il devient commandant des forces d'auto-défense de la République populaire de Donetsk et, le 16 mai suivant, le « ministre » de la défense de cette république autoproclamée, non reconnue internationalement. Il quittera toute fonction au sein de celle-ci en août 2014 et retournera en Russie.

 

Edited by Boule75
Un 7 ôté...
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Il y a 2 heures, Heorl a dit :

Ne pas oublier que l'armée de terre russe ne représente que 300.000 hommes et qu'un tiers d'entre eux environ sont des conscrits.

Attention que la notion d'armée de terre en Russie n'est pas la même qu'en occident, il y a les paras en plus (45.000 pax), l'infanterie de Marine (30.000 au moins), sans compter une parties des troupes logistiques ou ceux s'occupant des infra ferroviaires.

+ Encore LNR/DPR, Wagner, la garde nationale, les Tchéchènes ...

Clairon

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il y a 28 minutes, Clairon a dit :

Attention que la notion d'armée de terre en Russie n'est pas la même qu'en occident, il y a les paras en plus (45.000 pax), l'infanterie de Marine (30.000 au moins), sans compter une parties des troupes logistiques ou ceux s'occupant des infra ferroviaires.

+ Encore LNR/DPR, Wagner, la garde nationale, les Tchéchènes ...

Clairon

L'infanterie de marine ne sont pas si nombreux: 12 000, guère plus, en tout cas  moins de 10 % des effectifs de la Marine 150 000) 

spacer.png

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Il y a 1 heure, Boule75 a dit :

 

La Russie lui doit - si tant est que ce soit un cadeau - la création des deux croupions DNR et LPR.

Wiki :

Il est le commandant de la GRU en Ukraine pendant la guerre du Donbass. Le 12 mai 2014, il devient commandant des forces d'auto-défense de la République populaire de Donetsk et, le 16 mai suivant, le « ministre » de la défense de cette république autoproclamée, non reconnue internationalement. Il quittera toute fonction au sein de celle-ci en août 20147 et retournera en Russie.

 

Ça fait une sacrée longévité :blush:

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il y a 9 minutes, Kelkin a dit :

Apparemment le type qui parle à la caméra explique que c'est "une opération anti-terroriste en cours", donc une attaque contre des partisans ?

Ce serait du côté de la gare et il est bien difficile de dire si c'est une opération de comm' bidonnée, un braquage, des tirs fratricides, une intervention contre des partisans ou plus que ça. Il se pourrait que les balles soient réelles ; les twittos ukrainiens affirment que le gusse qui cause est un propagandiste russe.

Il y a probablement eu un bombardement au sein de la ville ce soir.

Je propose d'attendre un peu.

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C'est aussi Wael Pascha qui a pointé du doigt une traçante en riposte aux tirs du BRDM-2, sur la vidéo initiale :

Révélation

 

Mais comme il le dit aussi, ce sont peut-être des Russes qui se mettent sur la tronche. Ou un groupe infiltré qui s'est fait repérer. Ou des mecs bourrés qui tirent sur des cibles qu'ils sont les seuls à voir.

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Ne vous attardez pas sur le blabla pro ou anti il y a des chiffres intéressants dans cette article :

 

L’offensive du complexe militaro-industriel

par Manlio Dinucci

En soutenant la guerre ukrainienne contre les populations russes et en provoquant la riposte de la Fédération de Russie, les straussiens ont eu les yeux plus grands que le ventre. Les industries de Défense occidentales ne parviennent plus à fournir les armes nécessaires au combat. C’est le moment d’investir dans la mort.

RÉSEAU VOLTAIRE | ROME (ITALIE) | 17 SEPTEMBRE 2022

ITALIANO

Les ministres états-unien et ukrainien de la Défense, lors de la réunion du « Groupe de contact de Défense de l’Ukraine », le 8 septembre, sur la base US de Ramstein (Allemagne).

La récente avancée ukrainienne a été planifiée depuis des mois par les USA, qui ont fourni en temps réel aux forces de Kiev les informations sur les objectifs russes à frapper : c’est ce que révèle le New York Times sur la base de sources officielles. Cela confirme que les forces de Kiev sont de fait sous commandement USA et opèrent selon leur stratégie.

Dans ce cadre, le secrétaire US à la Défense, Lloyd Austin, a convoqué en Allemagne le « Groupe de contact de Défense de l’Ukraine » pour accroître les fournitures d’armes aux forces de Kiev. Le Groupe est composé de plus de 50 pays : outre ceux de l’Otan, en font partie le Japon, l’Australie, la Nouvelle-Zélande, la Corée du Sud, Israël, le Qatar. La quantité d’armes déversée en Ukraine est telle qu’elle rend nécessaire une forte augmentation de leur production. Par exemple, le Pentagone a fourni à l’Ukraine environ 800 000 projectiles d’artillerie de 155 mm pour les 126 obusiers M777 à longue portée qui, actionnés par du personnel ukrainien, tirent sur des objectifs indiqués par le Renseignement US. Mais les États-Unis n’ont qu’une seule fabrique produisant ces projectiles, le site de la General Dynamics en Pennsylvanie, en mesure d’en fabriquer seulement 14 000 par mois. Il faut donc augmenter immédiatement la capacité productive de ce site et en ouvrir d’autres. Ainsi s’ouvre aux USA et en général en Occident un nouveau colossal marché des industries de guerre.

Parmi elles la société italienne Leonardo -propriété à 30 % du ministère du Développement économique- grimpée au 12ème rang des 100 plus grandes industries de guerre du monde, au premier rang dans l’UE. Elle a augmenté les recettes du secteur Défense de 24 % en une année, atteignant environ 14 milliards de dollars. Du secteur Défense dérive 83 % de son chiffre d’affaires. Leonardo est intégrée dans le gigantesque complexe militaro-industriel US mené par Lockheed Martin, constructrice du F-35 à la production duquel participe cette même société Leonardo. De cette façon grandit le pouvoir du complexe militaro-industriel, un organisme tentaculaire qui, pour vivre et se développer, a besoin comme oxygène de la guerre.

https://www.voltairenet.org/IMG/pdf/contracting-fact-sheet.pdf

@hercivPour les obus de 155 mm, il s'agit d'une usine a Scranton entré en service en 1953. General Dynamics  en est en charge depuis 2006. En 2019, sa capacité était de 12000 obus de 155 par mois et des travaux devait la faire monté à 15000.

https://www.army.mil/article/223379/scranton_aap_manufactures_projectiles_to_enhance_munitions_readiness

https://hsp.org/blogs/fondly-pennsylvania/abridged-history-scranton-army-ammunition-plant

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Il y a 10 heures, Ciders a dit :

C'est aussi Wael Pascha qui a pointé du doigt une traçante en riposte aux tirs du BRDM-2, sur la vidéo initiale :

  Masquer le contenu

 

Mais comme il le dit aussi, ce sont peut-être des Russes qui se mettent sur la tronche. Ou un groupe infiltré qui s'est fait repérer. Ou des mecs bourrés qui tirent sur des cibles qu'ils sont les seuls à voir.

Ou la resistance Ukrainienne ? 

"Selon les médias russes, il s'agit d'une "opération antiterroriste"."

Edited by LBP
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Il y a 18 heures, Boule75 a dit :

---

Sans rapport ; c'est la seconde fois que je vois cette nouvelle aujourd'hui, et la formulation m'interpelle : livraison de munition directement en Ukraine par l'Espagne. C'est nouveau, non (le non-passage par la Pologne) ?

 

Non d'après ce que j'ai lu, les 1000 projectiles, les dizaines de milliers de tenues de combats hivernales et les 20 TOA (des M113), sont livrés via la Pologne.

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3885506/llega-frente-municion-espana-entregado-ucrania

Edited by collectionneur
Précision sur les TAO, des M113
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il y a 22 minutes, Gran Capitan a dit :

Non d'après ce que j'ai lu, les 1000 projectiles, les dizaines de milliers de tenues de combats hivernales et les 20 TOA, sont livrés via la Pologne.

https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3885506/llega-frente-municion-espana-entregado-ucrania

Bel effort espagnol - inattendu ! ces 15.000-30.000 tenues d'hiver.

Par contre, le fait de devoir livrer des obus de 155mm par avion, c'est vraiment très sous-optimal, c'est trop lourd. Probablement de quoi nous inciter à réfléchir à la logistique militaire par train à l'échelle européenne.
Ce serait intéressant de savoir comment les "5.000t/jour" de munitions parviennent en Pologne.

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Un chouette fil sur la fragmentation de "l'armée russe".
 

Qui explique notamment le problème de l'équipement disparate, les rivalités entre branches, le manque de cohésion, le fait que le commandement ne soit pas unifié (avec les PMC qui répondent directement à Poutine), et les classiques problèmes logs/moral.

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