BP2 Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 8 minutes, Paschi a dit : "Nous sommes pratiquement sûrs que toutes ces pertes sont dues à des attaques de missiles sol-air de l'Ukraine contre les Russes, principalement des SA-10 et des SA-11", a déclaré le général Hecker Ce qui veut dire que les avions russes ne sont pas protégés contre ces menaces. C'est normal? C'est habituel? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deres Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 15 minutes, Dwarfene a dit : Les missions SEAD ont dû lourdement impacter les défenses AA Russes, l'effet est assez impressionnant quand même. La DA UKR doit assez dissuasive pour que la chasse RU n'intervienne pas. On ne sait pas trop pour être objectif. Au minimum cela oblige les russes à couper leur radar la plupart du temps et à se déplacer beaucoup plus, ce qui est très mauvais pour l'anticipation des menaces et leur efficacité même sans destruction. Si les ukrainiens ne bombardent que le front à basse altitude, il ne laisse que très peu de préavis, donc la DA du front devient probablement alors quasi inutile. Si les russes déploient des A50 pour compenser, peu de chance que ce soit 24/24 et que cela couvre bien tout le front qui est quand même très vaste. Et comme on les détecte de très loin, il doit être possible de tout simplement attendre que l'A50 s'en aille pour lancer les raids. La DA ukrainienne est probablement moins impacté par l'utilisation intermittente de ses radars car elle se sert des moyens de l'OTAN qui tournent 24/24 à la frontière pour donner les préavis. C'est peut être aussi pour cela que les russes utilisent moins les aéroports de Crimée car les avions qui en décollent doivent être déjà détectés par les AWACS quand ils accélèrent sur la piste ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post ixnay Posted September 22, 2022 Popular Post Share Posted September 22, 2022 bonjour question surement stupide : comme les HIMARS interdisent la logistique russe de passer au-dessus du Dniepr dans la région de Kherson Serait-ce faisable pour les russes de passer sous le fleuve en creusant un ou des tunnels? En y allant à la dynamite et si le sous-sol le permet ça doit être faisable en quelques mois non? 6 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kelkin Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 6 minutes, ixnay a dit : bonjour question surement stupide : comme les HIMARS interdisent la logistique russe de passer au-dessus du Dniepr dans la région de Kherson Serait-ce faisable pour les russes de passer sous le fleuve en creusant un ou des tunnels? En y allant à la dynamite et si le sous-sol le permet ça doit être faisable en quelques mois non? Creuser un tunnel sous de l'eau, c'est très compliqué parce que le sol n'est jamais étanche, et on se retrouve aussi avec un différentiel de pression énorme entre l'air du tunnel et la paroi que tu attaque. Le mieux qu'on ait trouvé, c'est d'utiliser des tunneliers. Ça demande une infrastructure de chantier très lourde et absolument pas invisible à la surface. Tiens, regarde ça pour illustration. Autant dire qu'en zone de guerre, avec des frappes régulières sur ton installation, tu n'y penses même pas. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paschi Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 51 minutes, BP2 a dit : Ce qui veut dire que les avions russes ne sont pas protégés contre ces menaces. C'est normal? C'est habituel? Je trouve aussi cela bizarre que les Russes n'aient pas de contre-mesures électroniques "très" efficaces contre des systèmes sol-air d'origine soviétique. Je serai quand même très étonné que les Ukrainiens aient modernisés ces systèmes à ce point. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bubzy Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 12 minutes, Kelkin a dit : Creuser un tunnel sous de l'eau, c'est très compliqué parce que le sol n'est jamais étanche, et on se retrouve aussi avec un différentiel de pression énorme entre l'air du tunnel et la paroi que tu attaque. Le mieux qu'on ait trouvé, c'est d'utiliser des tunneliers. Ça demande une infrastructure de chantier très lourde et absolument pas invisible à la surface. Tiens, regarde ça pour illustration. Autant dire qu'en zone de guerre, avec des frappes régulières sur ton installation, tu n'y penses même pas. ça irait plus vite de détourner le fleuve... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ixnay Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 ok merci pour ta réponse Kelkin je me doutais bien que ma question était stupide mais maintenant je sais pourquoi lol Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post FATac Posted September 22, 2022 Popular Post Share Posted September 22, 2022 il y a 21 minutes, ixnay a dit : Serait-ce faisable pour les russes de passer sous le fleuve en creusant un ou des tunnels? La partie visible, liquide, d'une rivière représente environ 30% de son débit. Les 70% restant passent dans le sol, tout autour et en dessous, parfois à des distances significatives. Si tu ajoutes à ça qu'en période d'étiage tu as le lit mineur de la rivière, mais que le lit majeur qu'il faut franchir est défini par les périodes de crue - y compris décennales et même centennales si tu veux être prudent - tu as une idée de l'ampleur de la tâche pour une telle infrastructure. Tu as l'option des tunneliers étanches pour le creusement et le renforcement de la voute, ou bien celui des tunneliers qui avancent dans un sol congelé... mais ça reste lourd ! 6 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
capmat Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 2 minutes, bubzy a dit : ça irait plus vite de détourner le fleuve... Ou de le boire....a condition préalablement de le transformer en vodka. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a une heure, bubzy a dit : Imagine un instant que l'armée Russe aurait su que ça n'aurai pas pu fonctionner ainsi, et qu'on serait entré dans une guerre longue. Alors les choses auraient sans doute été faites différemment. Peut- être que les moyens aérien de l'Ukraine auraient été directement frappé, ce qui aurait privé l'Ukraine de son aviation à tout jamais. Les ukr étaient prévenus largement avant l'attaque. Ils ne sont pas stupides, ils ont dispersés leurs appareils dans tout le pays, parfois en se servant des autoroutes comme piste. Les russes ont frappé dans le vide, ou sur des appareils hors service laissés dehors Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nemo Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 12 minutes, FATac a dit : La partie visible, liquide, d'une rivière représente environ 30% de son débit. Les 70% restant passent dans le sol, tout autour et en dessous, parfois à des distances significatives. Si tu ajoutes à ça qu'en période d'étiage tu as le lit mineur de la rivière, mais que le lit majeur qu'il faut franchir est défini par les périodes de crue - y compris décennales et même centennales si tu veux être prudent - tu as une idée de l'ampleur de la tâche pour une telle infrastructure. Tu as l'option des tunneliers étanches pour le creusement et le renforcement de la voute, ou bien celui des tunneliers qui avancent dans un sol congelé... mais ça reste lourd ! On a vu des ouvrages plus dingue en temps de guerre mais faudrait des mois d'efforts au minimum! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benoitleg Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 3 minutes, nemo a dit : On a vu des ouvrages plus dingue en temps de guerre mais faudrait des mois d'efforts au minimum! Même en temps de paix : Qui a creusé un tunnel sous le Kremlin sans que personne ne s’en aperçoive ? 07 sept 2017 https://fr.rbth.com/lifestyle/79098-tunnel-sous-le-кremlin 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post LBP Posted September 22, 2022 Popular Post Share Posted September 22, 2022 voici une vidéo sur la mobilisation (a prendre avec des pincettes) Révélation 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claudio Lopez Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 3 minutes, LBP a dit : voici une vidéo sur la mobilisation (a prendre avec des pincettes) Masquer le contenu C'est probablement une parodie fait par des opposants russes ou fait par des ukrainiens. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 (edited) Puisqu'on parle de tunnels, faut-il rappeler que français, anglais et allemands, pendant la 1ère GM, ont passé leur temps à creuser des tunnels sous les positions adverses pour faire y placer d'énormes quantités d'explosifs ? Plus étonnant encore, l'idée de creuser un tunnel sous la manche date de 1803 lorsque Napoléon préparait l'invasion de l'Angleterre : https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/2013/11/06/la-memoire-du-nord-pas-de-calais-napoleon-et-le-camp-de-boulogne-1803-1805-352937.html extrait : "...Napoléon a installé son quartier général au château de Pont-de-Briques et dispose d'une baraque sur les hauteurs de Boulogne pour observer l'avancée des opérations. Des plans parfois étonnants sont étudiés comme la percée d'un tunnel sous la Manche, la création de grandes passerelles en bois portées par des ballons dirigeables pour "aéroporter" des régiments entiers, ou bien encore l'utilisation de bateaux à vapeur et même de sous-marins (Napoléon a rencontré l'ingénieur américain Robert Fulton, inventeur du premier bateau à vapeur en 1803)..." Edited September 22, 2022 by Métal_Hurlant 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 Des précisions concernant l'échange de prisonniers : https://www.lemonde.fr/international/live/2022/09/22/guerre-en-ukraine-en-direct-la-mobilisation-militaire-partielle-de-la-russie-ne-sera-probablement-pas-efficace-avant-des-mois-estime-londres_6142666_3210.html L’Ukraine et la Russie ont procédé à un échange de prisonniers militaires, le plus important depuis le début de l’offensive, le 24 février. 215 personnes en tout ont été libérées côté ukrainien, parmi lesquelles 188 « héros » ayant défendu l’aciérie Azovstal à Marioupol (dont 108 membres du régiment Azov). Cinq commandants militaires, dont des chefs de la défense d’Azovstal, ont été transférés en Turquie, où ils resteront « en sécurité absolue et dans des conditions confortables » jusqu’« à la fin de la guerre » a souligné Zelensky. Dix prisonniers de guerre – y compris cinq Britanniques et deux Américains –, font partie de cet échange et transitent, eux, par l’Arabie saoudite. La Russie, quant à elle, a récupéré 55 prisonniers dont l’ex-député Viktor Medvedtchouk, un proche du président russe Vladimir Poutine, accusé de haute trahison en Ukraine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Poivre62 Posted September 22, 2022 Popular Post Share Posted September 22, 2022 Quand même cocasse que le jour où Poutine accroit la mobilisation pour une opération militaire destinée parait il à éliminer les nazis ukr une partie de ceux qui sont le plus susceptibles, ou en tout cas les plus accusés, de partager cette idéologie sont libérés. 2 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Heorl Posted September 22, 2022 Popular Post Share Posted September 22, 2022 Il y a 1 heure, ixnay a dit : ok merci pour ta réponse Kelkin je me doutais bien que ma question était stupide mais maintenant je sais pourquoi lol Une question n'est stupide que quand on en connaît déjà la réponse. Tu avais une interrogation, une hypothèse et une théorie possible. Kelkin t'as expliqué en quoi ça ne tenait pas. Pas de honte à avoir, tout le monde ne peut pas tout savoir. 1 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CortoMaltese Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 D'après la Novaya Gazeta, le paragraphe secret du décret de mobilisation autoriserait la conscription non pas de 300 000 hommes mais bien de 1 million (!) 2 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LBP Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 2 minutes, CortoMaltese a dit : D'après la Novaya Gazeta, le paragraphe secret du décret de mobilisation autoriserait la conscription non pas de 300 000 hommes mais bien de 1 million (!) Donc 1 million qui on une famille cela touche presque tout la Russie. ça va être la fête en Russie !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post olivier lsb Posted September 22, 2022 Popular Post Share Posted September 22, 2022 il y a 2 minutes, LBP a dit : Donc 1 million qui on une famille cela touche presque tout la Russie. ça va être la fête en Russie !!! Si l'appel était reparti de façon homogène, oui. En pratique, ce sont des familles entières à l'est qui seront mobilisées pour faire en sorte qu'à l'ouest, autour de Moscou et Saint petersbourg, personne ou presque ne soit mobilisé. C'est le fonctionnement de la fédération de Russie et du racisme latent à l'encontre de ses nombreuses ethnies. 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a une heure, Poivre62 a dit : Quand même cocasse que le jour où Poutine accroit la mobilisation pour une opération militaire destinée parait il à éliminer les nazis ukr une partie de ceux qui sont le plus susceptibles, ou en tout cas les plus accusés, de partager cette idéologie sont libérés. Cette libération des commandants d'Azovstal est un succès pour Zelensky (sur le mode "je ne les ait pas abandonnés") ; les russes ont probablement choisi le jour de l'annonce de la mobilisation pour masquer un peu l'affaire vis-à-vis de leur propre opinion) Reste des milliers d'autres dont on ne connait pas le sort, qu'ils soient en passe d'être jugés, torturés ou déjà morts comme les dizaines brulés vifs dans leur prison... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joab Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 1 hour ago, Poivre62 said: Quand même cocasse que le jour où Poutine accroit la mobilisation pour une opération militaire destinée parait il à éliminer les nazis ukr une partie de ceux qui sont le plus susceptibles, ou en tout cas les plus accusés, de partager cette idéologie sont libérés. C'est pour ça que les nationalistes russes sont furieux. Mais bon, ça devait être les seuls à croire sérieusement en la résurgence du nazisme en Ukraine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BP2 Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 il y a 13 minutes, CortoMaltese a dit : D'après la Novaya Gazeta, le paragraphe secret du décret de mobilisation autoriserait la conscription non pas de 300 000 hommes mais bien de 1 million (!) Il veut la gagner sa gueguerre ! Par contre 1 million de soldat, s'ils n'ont déjà plus d'obus en décembre, ca va se terminer façon fort alamo. Mais je tire une bonne news de cette info de mobilisation tout de même : l'option nucléaire n'est pas prioritaire (et pour moi uniquement de la gesticulation sauf si les Ukrainiens s'en prennent à la Crimée), sinon Vlad n'aurait pas déclaré la mobilisation. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claudio Lopez Posted September 22, 2022 Share Posted September 22, 2022 (edited) il y a 10 minutes, olivier lsb a dit : Si l'appel était reparti de façon homogène, oui. En pratique, ce sont des familles entières à l'est qui seront mobilisées pour faire en sorte qu'à l'ouest, autour de Moscou et Saint petersbourg, personne ou presque ne soit mobilisé. C'est le fonctionnement de la fédération de Russie et du racisme latent à l'encontre de ses nombreuses ethnies. Je ne sais plus dans quel pays et dans quel conflit duquel le chef avait exigé que chaque membre de l'assemblée ayant un fils en âge de combattre devait être envoyé au front pour montrer qu'il n'y aurait aucune faveur en fonction du statut de qui que ce soit et que tout le pays devait participer à l'effort de guerre sur le plan humain. A moins que j'avais vu cela dans un documentaire sur l'empire romain... Mzis je ne pense pas que c'était cela car avant la guerre froide, toute homme d'une nation était un soldat potentiel. Edited September 22, 2022 by Claudio Lopez 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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