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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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15 minutes ago, Niafron said:

Je pense à un tir d'éssai avec une arme de forte puissance quelque part dans une région désertique du territoire russe.

Le tout filmé avec la pub qui va bien.

Ce serait possible ça selon vous, et quel impact ça aurait?

Aucun...

C'est comme un gamin qui fait une colère en cassant ses jouets.

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il y a 24 minutes, g4lly a dit :

Si tu veux poser tes couilles sur la table c'était l'OTAN qu'il fallait menacer directement comme cobelligerant.

Le reste c'est de la branlette.

Bah menacer, verbalement, c'est déjà fait à priori... si tu suggères une frappe contre un pays OTAN, là, on va changer de braquet tout de suite... 

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il y a 28 minutes, Banzinou a dit :

C'est celui qui a été récupéré dans l'eau

 

Enorme coup de bol de le récupérer dans cet état.

Par contre, ce n'est pas un peu contre productif de communiquer sur la chose?

Si les iraniens savent que la techno est compromise, ils vont forcément le prendre en compte, non?

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il y a 9 minutes, Niafron a dit :

Enorme coup de bol de le récupérer dans cet état.

Par contre, ce n'est pas un peu contre productif de communiquer sur la chose?

Si les iraniens savent que la techno est compromise, ils vont forcément le prendre en compte, non?

Si c'est le drone perdu devant Odessa après le premier raid iranien, ils devaient forcément être au courant de sa perte. 

Maintenant, il faudrait savoir comment ce drone est tombé (panne d'essence, moteur ou guerre électronique). Même à supposer que les Iraniens le sachent, il n'est pas dit que ce soit modifiable et/ou rentable de modifier l'avionique ou une autre partie pour les appareils à produire.

Edited by Ciders
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Il y a 2 heures, Bocket a dit :

Une tactique Ukr selon ce reporter, la "meute" :   petits groupes mobiles déployés largement " (a platoon, 3 jeeps, 1cosak and that'sit ) avec des bons moyens de communication.  Leurs apparitions  instillent une peur aux russes qui, faute de renseignement, ne savent pas qui est en face : l'armée ou une petite section. Encerclement et arrivée des forces lourdes

 

La conclusion du Russe est intéressante : il ne s’agit pas de transformer la Russie en terrain de guerre mais en terrain d’entraînement.

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1 hour ago, Niafron said:

Bah menacer, verbalement, c'est déjà fait à priori... si tu suggères une frappe contre un pays OTAN, là, on va changer de braquet tout de suite... 

Menacer verbalement c'est faire du bruit avec la bouche...

...soit tu le fais soit tu te tais.

36 minutes ago, Niafron said:

Enorme coup de bol de le récupérer dans cet état.

Par contre, ce n'est pas un peu contre productif de communiquer sur la chose?

Si les iraniens savent que la techno est compromise, ils vont forcément le prendre en compte, non?

La technologie est issue des drones US tombés en Iran...

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il y a 1 minute, g4lly a dit :

Menacer verbalement c'est faire du bruit avec la bouche...

...soit tu le fais soit tu te tais.

Bah ils auraient mieux fait de se taire alors... à moins que l'idée soit de se suicider et toute la planète avec eux.

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il y a 3 minutes, g4lly a dit :

La technologie est issue des drones US tombés en Iran...

Il semble y avoir des vis qui mériteraient une étude.  La vis à tête ronde qui fait le lien entre le stabilisateur et le corps doit chiffrer dans les 50k€ chez Thales, là c'est 30 centimes chez Leroy-Merlin.

Dans quelle langue commune parlent un Iranien et un Russe ? L'anglais bien entendu :biggrin:

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1 minute ago, Niafron said:

Bah ils auraient mieux fait de se taire alors... à moins que l'idée soit de se suicider et toute la planète avec eux.

La question c'est qu'est ce qu'il y a gagner si tu as une force nucléaire sérieuse mais une force conventionnelle "modeste".

Ici le problème c'est que l'ennemi c'est pas l'Ukraine mais les USA et à moindre échelle l'Europe.

l'Ukraine servant essentiellement de proxy.

Pour bien faire il aurait fallu mettre un gros coup de pression avant l'invasion.

Une fois entamé c'est trop tard personne ne cédera plus a l'escalade d'engagement.

Ce coup de pression de toute évidence la Russie n'a jamais réussi à le mettre.

A partir de là au mieux ça sera un enlisement.

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il y a 12 minutes, g4lly a dit :

La question c'est qu'est ce qu'il y a gagner si tu as une force nucléaire sérieuse mais une force conventionnelle "modeste".

Ici le problème c'est que l'ennemi c'est pas l'Ukraine mais les USA et à moindre échelle l'Europe.

l'Ukraine servant essentiellement de proxy.

Pour bien faire il aurait fallu mettre un gros coup de pression avant l'invasion.

Une fois entamé c'est trop tard personne ne cédera plus a l'escalade d'engagement.

Ce coup de pression de toute évidence la Russie n'a jamais réussi à le mettre.

A partir de là au mieux ça sera un enlisement.

J'ai peur de comprendre... c'eut été quoi selon toi un "gros coup de pression" avant l'invasion?

P.S:  Bien entendu, je ne te rejoins pas du tout sur le fait que l'Ukraine soit un proxy et que le problème des russes soit les USA, mais on en a déjà parlé mille fois, j'insiste pas.

Edited by Niafron
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2 minutes ago, Niafron said:

J'ai peur de comprendre... c'eut été quoi selon quoi un "gros coup de pression" avant l'invasion?

Des actions qui persuadent que celui qui aide l'Ukraine sera atomisé ou liquidé au choix.

De tout évidence la Russie n'a fait peur à personne puisque tout le monde lutte avec l'Ukraine.

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9 minutes ago, g4lly said:

Des actions qui persuadent que celui qui aide l'Ukraine sera atomisé ou liquidé au choix.

De tout évidence la Russie n'a fait peur à personne puisque tout le monde lutte avec l'Ukraine.

ben disons que ces actions resultent dans l'atomisation ou la liquidation de la Russie aussi, du coup tu preconise quoi?

En gros, soit tu es le plus fort en conventionel pour envahir un voisin non nucleaire, en comptant ces alliés a lui, soit tu ne l'es pas, et tu restes chez toi.  Les Russes se sont plantés, voila tout, ils n'etaient pas si fort que ca, et ils ont mal évalués la reaction des alliés de l'Ukraine

Edited by zozio32
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1 minute ago, Niafron said:

Donc une frappe préventive... avec du Nuke... 

Tu te rends compte de ce que tu dis?

N'importe quoi qui servent d'exemple et dissuade.

Sans ça tu te retrouves à combattre 40  000  000 d'Ukrainiens plus tout l'OTAN plus tout un tas de pièce rapporter.

Si tu veux te donner une chance il faut gagner la guerre psychologique initiale. Sinon il faut tester chez toi.

2 minutes ago, zozio32 said:

ben disons que ces actions resultent dans l'atomisation ou la liquidation de la Russie aussi, du coup tu preconie quoi?

En gros, soit tu es le plus fort en conventionel pour envahir un voisin non nucleaire, en comptant ces alliés a lui, soit tu ne l'es pas, et tu retes chez toi.  Les Russes se sont plantés, voila tout, ils n'etaient pas si fort que ca, et ils ont mal évalués la reaction des alliés de l'Ukraine

Les réactions des "alliés" ça se modèle... Et ça il n'ont pas su le faire.

D'ailleurs ce modelage des réactions avait fonctionné la première fois lors de l'invasion du Donbass.

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Quelqu'un a moufté lors de l'invasion de la Crimée ?

2 minutes ago, zozio32 said:

il faut rester chez soi, voila le point important

Même quand tu as l'ennemi a tes porte tu te comporte en victime toi?

Ton propos n'est pas acceptable pour un état. Et heureusement d'ailleurs.

Un état est son propre garant il ne peut pas appeler la police pour régler ses conflits de voisinage...

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Il y a 2 heures, Niafron a dit :

Donc une frappe préventive... avec du Nuke... 

Tu te rends compte de ce que tu dis?

Mike Kofman a plusieurs fois envisage un scénario potentiel (improbable selon lui mais possible) d'une frappe nucléaire sur un lieu 'démonstratif'. Par exemple sur l'ile aux serpents selon lui, ou au dessus de la mer noire. Histoire de montrer qu'on passe à la phase nucléaire sur zone sans tout de suite aller dans le carnage. Une forme d'escalade lui permettant de mettre des négociations sur la table pour désescalader à son avantage.

Tom Nichols du Telegraph, lui, verrait bien la fusion d'un réacteur nucléaire de Zaporija Avantage : on peut toujours dire que c'est a faute aux ukrainiens tout en montrant le pouvoir de nuisance russe si on ne cède pas à ses exigences. Sans forcément déclencher d'émissions radioactives, mais pour laisser les ukrainiens se démerder avec d'autres Tchernobyls pendant des siècles.

L'imagination peut être sans limite quant il s'agit d'escalader...

Edited by collectionneur
Orhographe
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