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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Il y a 3 heures, Vince88370 a dit :

2 chars Wagner qui lancent l'assaut d'une tranchée Ukrainienne. Un beau merdier le premier se prend des tirs l'autre tire tellement proche qu'il déclenche les blocs Era. Le tout sans infanterie du coup, ils tirent comme ils peuvent sur les tranchés 

@Vince88370 Relis toi, j'ai du corrigé un mot sur deux. Collectionneur

Je n'ai aucune formation militaire, mais attaquer une tranchée avec des chars seuls me parait complètement inadapté. 

Déjà parce que les hommes dedans sont "relativement" protégés (on est d'accord pour dire qu'un canon de char ça n'a pas un débattement terrible vers le bas ?)

Qu'en plus on ne peut pas faire de tir direct dans une tranchée en étant aussi proche du sol

Que là ils se mettent à portée de toute les cochonneries que les hommes dans les tranchées peuvent lancer à la main... 

C'est pas un peu à la fois dangereux ET inneficace leur truc ? Ou me manque-t-il des informations pour comprendre ? 

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il y a 39 minutes, Ardachès a dit :

… Oups, mes excuses, je pensais, à tort, qu’ils étaient motorisés par un 4 temps.

Pour autant, il me semble bien distinguer 2 ou 3 hommes se mettre à courir 2 ou 3 secondes avant l’impact … Il doit peut-être s’agir d’un « bruit » lié à l’aérodynamique, non ? 

… Sinon, toujours sur la deuxième vidéo il semblerait que la charge détonne juste avant l’impact … Je me trompe ? 

Le drone n'est pas invisible. Un drone de 2 m de long qui vole autours des 100 km/h à une altitude assez modeste c'est  visuellement repérable. Pour le bruit, on n'a pas de donné ou de vidéo donc c'est difficile de dire.

Après pour l'impact, le lancet est prévu pour faire de l'antipersonnel ou antimateriel léger. Il est équipé d'un système de proximité qui permet de le déclencher avant l'impact 

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Dernier pack d'aide US. Financement de la rénovation et de la cession à l'Ukraine de 45 T-72 tchèques (les Pays-bas en financent 45 autres), 250 M1117 (un espèce de VAB de 13 tonnes dérivé des V150), 1100 drones Phoenix Ghost, 40 canots blindés et un nombre non spécifiés de systèmes AA Hawk. 

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Il y a 1 heure, Vince88370 a dit :

antimateriel léger

… Oui, enfin, il y a léger et léger car là il met hors de combat un obusier quand même … Sur Wiki il annonce une charge de … 3 kg d'explo ! 

Alors je suppose qu'avec la vitesse du drone en phase terminale l'effet cinétique doit être sensiblement renforcé car une charge de 3 kg n'est pas sensé "perforer" le blindage (chassis ou tourelle) d'un obusier … Enfin, il me semble, même si les images prouvent le contraire.

Il y a 1 heure, bubzy a dit :

Je n'ai aucune formation militaire, mais attaquer une tranchée avec des chars seuls me parait complètement inadapté. 

Déjà parce que les hommes dedans sont "relativement" protégés (on est d'accord pour dire qu'un canon de char ça n'a pas un débattement terrible vers le bas ?)

Qu'en plus on ne peut pas faire de tir direct dans une tranchée en étant aussi proche du sol

Que là ils se mettent à portée de toute les cochonneries que les hommes dans les tranchées peuvent lancer à la main... 

C'est pas un peu à la fois dangereux ET inneficace leur truc ? Ou me manque-t-il des informations pour comprendre ? 

… Complètement d'accord avec toi (ça te fait une belle jambe, hein :laugh: ) … 

Alors, ou ils sont "tombés" sur cette tranchée et ils n'ont eu que d'autre choix que d'essayer de la nettoyer, avec les moyens du bord. D'ailleurs a ce sujet, il n'y a pas de mitrailleuse coaxiale sur ce T ? 

Ou alors ils n'ont d'autres choix que de suivre les ordres et de faire de la reco avec un … char ! 

Mais force est de constater, comme déjà bien décrit, que si il y a bien un manque dans ce type de déploiement, c'est bien de l'infanterie ! C'est quand même incroyable que la doctrine -ou le manque cruel de personnel - des russes n'évolue pas ! 

 

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il y a 47 minutes, Ardachès a dit :

Oui, enfin, il y a léger et léger car là il met hors de combat un obusier quand même … Sur Wiki il annonce une charge de … 3 kg d'explo ! 

Alors je suppose qu'avec la vitesse du drone en phase terminale l'effet cinétique doit être sensiblement renforcé car une charge de 3 kg n'est pas sensé "perforer" le blindage (chassis ou tourelle) d'un obusier … Enfin, il me semble, même si les images prouvent le contraire.

Les M109 ne sont pas blindés c'est 30 mm d'Alu c'est prévu pour arrêter des éclats obus et des armes légères c'est tout... Ce n'est pas prévu pour prendre 3 kg d'explosifs qui tombe du ciel... 

Edited by Vince88370
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il y a 57 minutes, Ardachès a dit :

… Oui, enfin, il y a léger et léger car là il met hors de combat un obusier quand même … Sur Wiki il annonce une charge de … 3 kg d'explo ! 

Alors je suppose qu'avec la vitesse du drone en phase terminale l'effet cinétique doit être sensiblement renforcé car une charge de 3 kg n'est pas sensé "perforer" le blindage (chassis ou tourelle) d'un obusier … Enfin, il me semble, même si les images prouvent le contraire.

… Complètement d'accord avec toi (ça te fait une belle jambe, hein :laugh: ) … 

Alors, ou ils sont "tombés" sur cette tranchée et ils n'ont eu que d'autre choix que d'essayer de la nettoyer, avec les moyens du bord. D'ailleurs a ce sujet, il n'y a pas de mitrailleuse coaxiale sur ce T ? 

Ou alors ils n'ont d'autres choix que de suivre les ordres et de faire de la reco avec un … char ! 

Mais force est de constater, comme déjà bien décrit, que si il y a bien un manque dans ce type de déploiement, c'est bien de l'infanterie ! C'est quand même incroyable que la doctrine -ou le manque cruel de personnel - des russes n'évolue pas ! 

 

Ou il y a quelque chose qui n'est pas visible sur la vidéo.

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il y a une heure, Ardachès a dit :

Alors je suppose qu'avec la vitesse du drone en phase terminale l'effet cinétique doit être sensiblement renforcé car une charge de 3 kg n'est pas sensé "perforer" le blindage (chassis ou tourelle) d'un obusier … Enfin, il me semble, même si les images prouvent le contraire.

Tout dépend du type de charge. La charge d'un Milan est inférieure à 2kg par exemple.

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Vous oubliez que c'est pas la quantité d'explosif qui est importante mais l'effet recherché. 

Dans les roquettes anti personnel et antivehicules legers il y a de l'explosif seulement pour permettre d'envoyer des fléchettes en tungstène pour tout détruire dans un rayon donné. 

Dans les missiles air air l'explosif fait partir des shrapnels dans toutes les directions pour donner une chance de toucher quelque chose, toujours dans un rayon donné. 

Plus le rayon de dommages souhaité est élevé, et plus sa direction est large, plus la quantité d'explosifs devra être importante. 

Là on vise un équipement directement, dans une seule direction de façon très précise. Normal qu'on puisse faire beaucoup de dégâts avec peu de quantité d'explosifs. 

Mais quel est l'effet final de l'explosif ? Quelle charge fait il partir ? C'est la question à poser.

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Il y a 6 heures, Vince88370 a dit :

2 chars Wagner qui lancent l'assaut d'une tranchée Ukrainienne. Un beau merdier le premier se prend des tirs l'autre tire tellement proche qu'il déclenche les blocs Era. Le tout sans infanterie du coup, ils tirent comme ils peuvent sur les tranchés 

@Vince88370 Relis toi, j'ai du corrigé un mot sur deux. Collectionneur

Surtout le 1er a l'air de rouler sur une mine... et a déchenillé à droite.

Ça va être chaud pour les Russes de remorquer ce tank.:huh:

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il y a 56 minutes, Fusilier a dit :

Toujours des "signes" dans Kherson,  ils ont fait sauter un pont piétonnier à Snihurivka

 

Ils semblent l'avoir fait "à l'arrache". Çà passera moins bien, mais ça passera toujours (à ce que l'on voit sur cette portion du pont) ...

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Selon le dernier communiqué du Ministère de la Défense Britannique, les russes auraient probablement commencé à déployér des 'barrier troops' en charge d'empécher les troupes de premier rang de faire retraite, en faisant feu sur les déserteurs. 

Citation

En raison d'un moral bas et d'une réticence à combattre, les forces russes ont probablement commencé à déployer des "troupes de barrière" ou des "unités de blocage".

Ces unités menacent de tirer sur leurs propres soldats en retraite afin de contraindre les offensives et ont été utilisées dans des conflits précédents par les forces russes.

Récemment, les généraux russes ont probablement voulu que leurs commandants utilisent des armes contre les déserteurs, y compris éventuellement en autorisant le tir pour tuer ces défaillants après qu'un avertissement ait été donné. Les généraux voulaient aussi probablement maintenir des positions défensives jusqu'à la mort.

La tactique consistant à tirer sur les déserteurs atteste probablement de la faible qualité, du moral bas et de l'indiscipline des forces russes.

Je suis étonné que les Brits avancent des accusations aussi graves avec des conditionnels (j'imagine qu'ils ont quand même des sources) quand en contrepartie du côté Français on a des points de situation complètement creux.

Edited by Valy
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CR du conflict intelligence team ici https://notes.citeam.org/dispatch-nov-3-4

– Les Ukrainiens libèrent le village de Kherson au milieu des rumeurs d'évacuation russes ;

– La Suisse aidera l'Ukraine à restaurer les infrastructures, mais ne donnera pas son feu vert à l'approvisionnement en munitions de Gepard ;

– Des munitions vagabondes russes détruisent plusieurs véhicules ukrainiens

Citation

Sitrep pour les 3 et 4 novembre (à partir de 14h00)

La situation en première ligne

En raison de la saison boueuse, il n'y a pas de changements significatifs sur la ligne de front, mais les deux parties sont engagées dans de violents combats. Cependant, la partie ukrainienne a quelques succès de position. Les Forces armées ukrainiennes ont hissé le drapeau ukrainien sur le village de Mala Seydemynukha (sud-ouest de Davydiv Brid dans le district de Beryslav, à 80 km de Kherson).

Après la déclaration de Kyrylo Stremousov, le chef adjoint de l'administration militaro-civile pro-russe de Kherson, sur le retrait des troupes russes de la rive droite, de nombreux rapports sont apparus dans des sources pro-russes expliquant la nécessité de cette étape.

La chaîne pro-russe Telegram "Dva mayora" ("Deux majors") a fait état de signes de préparatifs pour le retrait des forces russes : ils font exploser et coulent tous les navires, sapent les tours de communication, éliminent la population civile (60 000 personnes) , monuments et autres valeurs culturelles, et objets miniers d'un éventuel déploiement des forces armées ukrainiennes.

Ils publient également des images satellites de la Chornobaivka déserte.

L'incapacité à approvisionner efficacement le groupement de la rive droite des Forces armées RF et à mener des opérations offensives est mentionnée parmi les raisons du retrait des troupes de la rive droite. Les soldats russes sont extrêmement épuisés après 8 mois de combats incessants et il est très difficile de tenir la ligne de défense sur le terrain en hiver.

Les auteurs de la chaîne pro-russe Telegram « Trinadtsatyi » (« Le Treizième ») ont parlé dans le même sens. Ils ont également signalé que plusieurs lignes de défense avaient déjà été construites en direction de la Crimée.

Il existe de nombreuses photos montrant des navires fluviaux civils qui auraient été endommagés par des militaires russes qui tentent de désactiver tous les navires qui ne peuvent pas être retirés et même de retirer les moteurs hors-bord des résidents.

Des tours de communication explosent à Ivanivka , Beryslav et, vraisemblablement, Tokarivka .

Nous n'excluons pas que les tours aient été abattues pour la ferraille ou accidentellement endommagées, car les frappes visaient d'autres objets à proximité, puisqu'une tour de communication à Sieverodonetsk , dans la région de Lougansk, a également été détruite , probablement avec des roquettes HIMARS MLRS.

A Kherson, certains points de contrôle habituellement tenus par des militaires russes sont vides , les riverains applaudissent ce fait.

Selon le conseiller du bureau présidentiel ukrainien Oleksiy Arestovych, l'armée ukrainienne a épuisé son potentiel offensif pour des opérations telles que l'offensive de Kharkiv. Accumuler des ressources prendra du temps.

Les forces armées ukrainiennes ont repoussé les attaques russes dans la région de Verkhnokamyanske , Spirne , Makiivka , Nevske et Bilohorivka .

Les bombardements se poursuivent sur toute la ligne de front, mais en direction de Kherson , l'état-major général des forces armées ukrainiennes n'indique pas de lieux précis de bombardement.

Le groupe Wagner continue de tenter en vain de percer en direction de Bakhmut.

Dans la direction de Vuhledar , Pavlivka est également maintenue sous le contrôle des Forces armées ukrainiennes.

Le matin du 3 novembre, des explosions ont été signalées dans le Melitopol occupé près de l'aérodrome et, vraisemblablement, à l'emplacement des troupes mobilisées. Plus tard, on a appris que le coup était tombé sur l'usine «Refma», où, dit-on, était l'un des quartiers généraux des forces armées RF. Le maire de Melitopol affirme que les trois derniers étages de l'immeuble où s'est produite l'explosion sont occupés par le bureau local du FSB russe.

Dans la nuit du 3 novembre, il y a eu de nouvelles grèves dans la zone du pont Antonivsky , il n'y a pas encore de rapports sur les conséquences.

Toujours le 3 novembre, le bâtiment administratif de la ville de Hola Prystan dans la région de Kherson a été touché , les victimes sont encore inconnues.

Le village d' Oktyabrsky dans la région de Belgorod a essuyé des tirs .

Les forces russes continuent de bombarder le territoire ukrainien :

Dans la nuit du 3 novembre, dans la région de Dnipropetrovsk , Grad MLRS et de l'artillerie lourde ont été touchés , ainsi que des munitions qui traînaient. À Kryvyi Rih , les infrastructures énergétiques et les systèmes d'approvisionnement en eau ont été gravement endommagés.

Dans la nuit du 4 novembre, la ville de Bila Tserkva , dans la région de Kiev, a été attaquée avec des munitions flottantes.

Dans la nuit du 4 novembre, dans le district de Nikopol de la région de Dnipropetrovsk , la défense aérienne ukrainienne a abattu huit munitions qui traînaient. Les communautés de Nikopol, Myrove, Chervonohrihorivka et Marhanets ont été touchées par Grad MRLS et l'artillerie lourde. Le nombre de victimes reste inconnu.

L'utilisation de munitions de vagabondage russes , telles que ZALA Lancet, devient de plus en plus importante. Par exemple, des frappes sur les obusiers M109 , FH70 et M777 ont été documentées. De plus, il existe un rapport selon lequel les forces russes ont utilisé des obus d'artillerie guidés de Krasnopol.

Mises à jour de la mobilisation

Vladimir Poutine a ordonné un paiement unique de 195 000 roubles [3 150 $] pour les militaires mobilisés et contractuels. Notez que le décret de Poutine concerne un paiement unique et non un salaire mensuel, qui est susceptible d'être inférieur.

Le gouverneur de la région d'Orel, Andrey Klychkov , a expliqué pourquoi la région refusait de verser des allocations aux mobilisés et à leurs familles. De son point de vue, ces paiements n'ont aucun sens, car une fois les militaires déployés dans la zone de combat, ils ne peuvent rien acheter avec cet argent, ni leurs proches ne peuvent rien leur apporter.

Le média Verstka rapporte , se référant à ses sources, que les préparatifs de la deuxième vague de mobilisation sont en cours, malgré les annonces publiques de son achèvement. Concrètement, le gouvernement modernise les commissariats militaires et les commissariats militaires travaillent à la révision des dossiers des assujettis au service militaire.

Mozhem Obyasnit [Nous pouvons expliquer] La chaîne Telegram est au courant de trois cas de brouillons d'avis avec des dates d'appel en 2023.

Nous avions tort de supposer que le général Lapin conserverait le commandement de la Région militaire Centre. Le général de division Alexander Linkov a été nommé commandant par intérim du district militaire central, avant cela, il avait été chef du département d'organisation et de mobilisation du district central. Notez que le général Mordvichev est le commandant du groupe de troupes "Centre".

La collecte de fonds pour l'acquisition des véhicules blindés de transport de troupes Spartan annoncée le 2 novembre par Serhiy Prytula s'est terminée plus tôt que prévu . En un jour et demi, plus de fonds ont été collectés que prévu, et 236 millions de hryvnias suffiront pour acheter non pas initialement prévu 50, mais 60 véhicules.

Le président et le ministre de la Défense de la Grèce se rendront en Ukraine et remettront les véhicules de combat d'infanterie BMP-1 qui sont indispensables sur la ligne de front.

Le Parlement bulgare a soutenu la fourniture d'armes lourdes à l'Ukraine. Cependant, selon le ministre de la Défense du pays, les expéditions ne commenceront que lorsque le remplacement sera reçu.

La Suisse a de nouveau refusé à l'Allemagne le droit de réexporter des munitions pour les canons antiaériens Gepard vers l'Ukraine. D'autre part, la Suisse aidera l' Ukraine avec 100 millions de francs suisses pour la reconstruction urgente des infrastructures énergétiques.

Un autre échange de prisonniers a eu lieu , cette fois selon l'arrangement "107 à 107". La plupart de ceux qui sont retournés du côté ukrainien sont les défenseurs de l'usine d'Azovstal à Marioupol.

Il y a eu une mise à jour sur les résultats de l'attaque contre des navires russes dans la baie de Sébastopol. Selon des informations privilégiées , seul le dragueur de mines en mer Ivan Golubets a été considérablement endommagé.

A Sébastopol, le tribunal a déclaré morts 17 marins portés disparus à la suite du naufrage du croiseur Moskva en avril. Le nombre exact de personnes décédées sur le navire n'a pas été annoncé publiquement.

 

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"...Moscou n’a pas été en mesure de détruire un seul de ces lanceurs HIMARS à ce jour, selon un haut responsable du ministère de la Défense 

Cependant, l’Ukraine a encore besoin d’une quantité importante d’artillerie pour le combat à venir, a ajouté le responsable. Les taux de consommation dans cette guerre sont élevés : l’Ukraine tire 4 000 à 7 000 obus d’artillerie chaque jour, tandis que la Russie en tire 20 000 par jour..."

https://twitter.com/Archer83Able/status/1588644584090763264

 

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il y a 49 minutes, Alexis a dit :

n'aide pas tant que ça pour la défense sol-air :tongue:

Qui sait?

Une légion de danseuses au physique avantageux sur un air de samba envoyé sur chaque base russe avec quelques caisses de vodka ça devrai réduire notablement l'activité aérienne. :tongue:

Révélation

marcela.jpg

 

Edited by Arland
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Le soldat étant un être qui s'ennuie aussi beaucoup entre deux manœuvres, tâches quotidiennes ou moments de terreur, il est courant qu'il se livre à des travaux d'artisanat que ce soit dans sa tranchée ou dans un morne camp militaire. Mes parents et moi avons encore des douilles d'obus de 155 reconfigurées en porte-parapluie ou de l'ébénisterie à base de vieux casiers d'obus. C'est inusable.

Révélation

Par contre, les lampes de bureau à base de RPG "démilitarisés" sont plus que vivement déconseillées, de même que les obus encore pleins. Malheureusement, ça n'arrive pas que dans les films...

Bon, plus qu'à attendre les nouvelles. J'ai cru voir passer que ça patinait côté russe du côté de Pavlokva, dans le secteur de Donetsk mais sans plus.

Edited by Ciders
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