Popular Post Patrick Posted February 24 Popular Post Share Posted February 24 Ah sinon... C'était bien la peine. 1 8 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LBP Posted February 24 Share Posted February 24 (edited) il y a 5 minutes, Zalmox a dit : Je suis sceptique sur la promenade de santé d'Odessa. Il y a 24 caméras de la ville accessible par ce lien. Pas l'ombre de l'envahisseur. https://www.youtube.com/channel/UC5HLreFwNngovwzB63lnpzg L'armée Russe va surtout bombarder toutes les positions militaires de l'Ukraine et n'envahir que les territoires de l'Est. Le moins de pertes possibles. Edited February 24 by LBP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexis Posted February 24 Author Share Posted February 24 il y a 5 minutes, Ciders a dit : Tu disais ? J'ose espérer que François est payé avec un peu plus que deux costumes à 30000 balles. Avec les références de l'EDR, c'est à peu près l'équivalent d'une pièce jaune 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted February 24 Share Posted February 24 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claudio Lopez Posted February 24 Share Posted February 24 (edited) il y a 18 minutes, MoX a dit : Dommage qu'on ne peut approuver qu'une seule fois un message ... Maintenant, il nous faudra nous poser la question : comment en est-on arrivé là ? Accoutumance aux sanctions (déjà vieilles) et donc action prédatrice en roue libre en absence de risques ? L'élite dirigeante russe (je propose d'utiliser EDR pour écrire plus vite, si d'autres posteurs veulent reprendre le terme ... moi ça m'évitera de mettre le peuple russe dans le même sac) est un danger pour la sécurité de l’Europe. Au moins cette invasion Russe va forcer les pays européens à se remettre en question et à revoir drastiquement à la hausse leur dépenses militaire. Certes, beaucoup de pays s'appuient sur le bouclier de l'OTAN (donc le bouclier américain ) sauf les américains ne vont pas se mouiller dans une guerre européenne tant qu'ils voient que cela ne touchera pas trop leurs intérêts. D'un autre côté , c'est aussi un message à l'OTAN, Il va falloir qu'ils ferment la porte du club. Edited February 24 by Claudio Lopez 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post loki Posted February 24 Popular Post Share Posted February 24 il y a 2 minutes, Alexis a dit : Bonne idée. Je repense à l'attitude de ces dirigeants interrogés par Poutine lundi. Beaucoup n'en menaient pas large. Ils savaient probablement déjà au moins dans les grandes lignes ce qui était prévu et l'ampleur des objectifs. Ils étaient effrayés ou au moins très troublés. Dociles, aussi. Je pense que tout est écrit depuis des mois. La diplomatie à servi à masquer l'emploi de la force et surtout l'ampleur de l'attaque et des objectifs (l'occupation totale de l'Ukraine) C'est une opération de déception ( mari....) conforme à la doctrine russe et soviétique. Les dirigeants russes savaient évidemment d'où la trouille visible chez certains Les services de renseignements us ont correctement fait leur boulot sur ce coup là 4 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claudio Lopez Posted February 24 Share Posted February 24 (edited) . Edited February 24 by Claudio Lopez Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted February 24 Share Posted February 24 il y a 16 minutes, kmltt a dit : Ya pas à dire, c'est couillu ... Tu peux développer ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niafron Posted February 24 Share Posted February 24 Assez pénible réveil... j'avais bien dormi pourtant... Bon, faudrait faire un tri, une sorte de point, parce qu'on entend tout et n'importe quoi, le niveau de propagande est dingue, à lire certaines choses, on croirait que les russes ont fait un saut orbital directement sur le palais du président ukrainien avant de neutraliser ses gardes du corps avec des phasers proton... Si les divers contributeurs ont des sources qu'ils estiment "fiables" qu'ils n'hésitent pas à les indiquer, j'avoue que je me méfie d'un peu tout là. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Lezard-vert Posted February 24 Popular Post Share Posted February 24 (edited) il y a 33 minutes, cracou a dit : Bilan: 1) les américains ont dit la vérité depuis le début -> pas mal de gens ici devraient relire leurs anciens posts et voir à quel point leur anti américanisme les a poussé à dire des conneries 2) les Russes n'ont même pas tentés de justifier quoi que ce soit. --> des gens (souvent les mêmes) devraient aussi relire leurs propos 3) une invasion a commencé, une guerre aussi. La question va être "qui va lancer le premier missible sur le premier char" sur le ton de "Ivan, on fait quoi, ils passent devant nous?" 4) les USA c'est n'importe quoi avec des REPUBLICAINS qui prennent la défense de Poutine et surtout Trump, qui sur ce coup là est un traitre hallucinant A titre personnel j'avoue que je pensais plus à une arrivée dans les "républiques" et un grignotage avec des forces masées en menace. Je n'ai pas vu la grande scène du 2 quze pourant on nous promettait. il y a eu un trés mauvais agenda de l'Ukraine souhaitant intégrer l'OTAN et l'OTAN ne refusant pas cette intégration et une intransigeance qui ne pouvait qu'aboutir à cela. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. On a déjà vu avec les Géorgie le résultat d'une impatience et de promesses que l'on ne peut tenir. et de ceux qui y croient Quand on est impatient et que de surcroits on 'a pas les moyens , il faut éviter de se mettre à dos plus méchant et plus fort que soit et surtout ne pas croire que les autres vont se mouiller avec nous. Poutine à compris que personne ne viendrait aider l'Ukraine encore bien trop faible pour résister et les dés etaient dès lors jetés. Choisir la paix pour que l'Ukraine se renforce n'était pas l'option choisie pour Poutine. On peut aussi imaginer que les USA sont aussi les grands bénéficiaire de ce jour car l'OTAN va se renforcer encore plus vite, l'UE se montrer encore plus conciliante et le gaz US trouver à s'exporter a des prix bien plus hauts. L'Ukraine se devait d'être plus patiente. Les finlandais sont finlandisés mais libres. Le vin est tiré par la Russie, tout le monde va déguster - la Russie ne va pas non plus s'en sortir indemne ni victorieuse de quoi que ce soit. Elle aura sa bande de sécurité et aura restauré un empire moribond au ban du reste de l'Europe et du Monde à l'exception peut être de la Chine et de dictatures déshérités... quel avenir !! Edited February 24 by Lezard-vert 2 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted February 24 Share Posted February 24 (edited) il y a 2 minutes, Niafron a dit : Assez pénible réveil... j'avais bien dormi pourtant... Bon, faudrait faire un tri, une sorte de point, parce qu'on entend tout et n'importe quoi, le niveau de propagande est dingue, à lire certaines choses, on croirait que les russes ont fait un saut orbital directement sur le palais du président ukrainien avant de neutraliser ses gardes du corps avec des phasers proton... Si les divers contributeurs ont des sources qu'ils estiment "fiables" qu'ils n'hésitent pas à les indiquer, j'avoue que je me méfie d'un peu tout là. Commence par le fil Twitter de Rob Lee. Intel Air & Sea, Michael Horowitz, Aurore Intel. En comptes OSINT, COUPSURE et ELINT News, plus Status-6. Edited February 24 by Ciders 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre_F Posted February 24 Share Posted February 24 Arrêtons de nous culpabiliser svp ... Il faut reprendre l’offensive de la diffusion d’information vers l’opinion de la population russe. Soyons un peu offensif et pas à refaire l’histoire. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Fenrir Posted February 24 Popular Post Share Posted February 24 il y a 1 minute, Lezard-vert a dit : il y a eu un trés mauvais agenda de l'Ukraine souhaitant intégrer l'OTAN et l'OTAN ne refusant pas cette intégration et une intransigeance qui ne pouvait qu'aboutir à cela. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs. On a déjà vu avec les Géorgie le résultat d'une impatience et de promesse que l'on ne peut tenir. et de ceuc qui y croit Quand on est impatient et que de surcroits on 'a pas les moyens , il faut éviter de se fourvoyer avec plus méchant et plus fort que soit et surtout ne pas croire que les autres vont se mouiller avec nous. Poutine à compris que personne ne viendrait aider l'Ukraine encore bien trop faible pour résister et les dés etaient dès lors jetés. Choisir la paix pour que l'Ukraine se renforce n'était pas l'option choisie pour Poutine. On peut aussi imaginer que les USA sont aussi les grands bénéficiaire de ce jour car l'OTAN va se renforcer encore plus vite, l'UE se montrer encore plus conciliante et le gaz US trouver à s'exporter a des prix bien plus hauts. L'Ukraine se devait d'être plus patiente. Les finlandais sont finlandisés mais libres. Le vin est tiré par la Russie, tout le monde va déguster - la Russie ne va pas non plus s'en sortir indemne ni victorieuse de quoi que ce soit. Elle aura sa bande de sécurité et aura restauré un empire moribond au ban du reste de l'Europe et du Monde à l'exception peut etre de la Chine et de dictatures déshérités... quel avenir !! La femme battue doit restée à disposition du mari violent. C'est bien, très belle mentalité. Je serai pas étonné que Finlande et Suède rejoignent vite fait l'OTAN. L'Ukraine ne faisait pas parti OTAN/UE, elle était sans défense. A nous de remonter en puissance et faire vaciller Poutine 1 2 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LBP Posted February 24 Share Posted February 24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shorr kan Posted February 24 Share Posted February 24 il y a 6 minutes, Niafron a dit : Assez pénible réveil... j'avais bien dormi pourtant... Bon, faudrait faire un tri, une sorte de point, parce qu'on entend tout et n'importe quoi, le niveau de propagande est dingue, à lire certaines choses, on croirait que les russes ont fait un saut orbital directement sur le palais du président ukrainien avant de neutraliser ses gardes du corps avec des phasers proton... Si les divers contributeurs ont des sources qu'ils estiment "fiables" qu'ils n'hésitent pas à les indiquer, j'avoue que je me méfie d'un peu tout là. Synthèse: les russes attaquent simultanément par le Nord, le Sud et l'Est..........bref, ça ressemble à un gangbang ! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Fenrir Posted February 24 Popular Post Share Posted February 24 à l’instant, Shorr kan a dit : Synthèse: les russes attaquent simultanément par le Nord, le Sud et l'Est..........bref, ça ressemble à un gangbang ! C'est un viol et c'est pas marrant. 3 1 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boule75 Posted February 24 Share Posted February 24 il y a 11 minutes, Claudio Lopez a dit : Au moins cette invasion Russe va forcer les pays européens à se remettre en question et à revoir drastiquement à la hausse leur dépenses militaire. Ca dépend si ça dure ou pas. Dans beaucoup de pays, ça supposerait un effort dans la longue durée pour reconstruire des forces armées. Le plus sage serait de reconstruire des forces mutualisées entre plusieurs pays ; selon quelle architecture, quelles modalités, quelle gouvernance politique ? Ce sont bien les questions épineuses qui se posent... Remarque : les discours de von De Leyen et Borrell à l'instant sont très durs. il y a 11 minutes, Claudio Lopez a dit : Certes, beaucoup de pays s'appuient sur le bouclier de l'OTAN (donc le bouclier américain ) sauf les américains ne vont pas se mouiller dans une guerre européenne tant qu'ils voient que cela ne touchera pas trop leurs intérêts. Et les réactions des Républicains qui, sur le fond, affichent leur totale indifférence à ce qui se passe et ne s'en saisissent que pour attaquer Biden, devraient beaucoup les rassurer... il y a 11 minutes, Claudio Lopez a dit : D'un autre côté , c'est aussi un message à l'OTAN, Il va falloir qu'ils ferment la porte du club. Ou pas : les portes étaient fermées en fait, ça n'a rien changé. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lezard-vert Posted February 24 Share Posted February 24 (edited) il y a 21 minutes, Fenrir a dit : La femme battue doit restée à disposition du mari violent. C'est bien, très belle mentalité. Je serai pas étonné que Finlande et Suède rejoignent vite fait l'OTAN. L'Ukraine ne faisait pas parti OTAN/UE, elle était sans défense. A nous de remonter en puissance et faire vaciller Poutine la femme battue choisit le bon moment pour se tirer. La Femme battue n'avait même pas la gendarmerie où se réfugier et il arrive que des femmes battues périssent sous les coups quand elles se font rattraper et sont sans défense. La Suède sans doute - la Finlande c'est plus délicat. mais si ca se fait l'OTAN devra y installer des troupe presque en amont. Edited February 24 by Lezard-vert Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BPCs Posted February 24 Share Posted February 24 il y a 3 minutes, Fenrir a dit : La femme battue doit restée à disposition du mari violent. C'est bien, très belle mentalité. Non, mais ce n'est pas le sujet. J'aimerai bien avoir le dessous des différentes négociations, le jour où ce sera disponible, pour savoir pourquoi ou à cause de qui, l'option de la Finlandisation de L'Ukraine n'a pas abouti. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boule75 Posted February 24 Share Posted February 24 il y a 7 minutes, Fenrir a dit : C'est un viol et c'est pas marrant. Conforme au dérapage public de Poutine en conférence de presse avec Macron le 7 février : « Que ça te plaise ou non, ma jolie, faudra supporter » (la jolie c'est l'Ukraine). 2 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted February 24 Share Posted February 24 il y a 2 minutes, BPCs a dit : Non, mais ce n'est pas le sujet. J'aimerai bien avoir le dessous des différentes négociations, le jour où ce sera disponible, pour savoir pourquoi ou à cause de qui, l'option de la Finlandisation de L'Ukraine n'a pas abouti. Certains ici parlaient de la confiance qu'on devait avoir vis-à-vis des dirigeants russes... Nous avons tous été aveugles. Certains plus que d'autres. Mais à l'heure actuelle, il n'y a plus AUCUN dirigeant européen (hors "démocraties libres indépendantes" d'Ossétie et de Lougansk) pour faire la plus infime confiance envers la Russie. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LBP Posted February 24 Share Posted February 24 (edited) il y a 6 minutes, BPCs a dit : Non, mais ce n'est pas le sujet. J'aimerai bien avoir le dessous des différentes négociations, le jour où ce sera disponible, pour savoir pourquoi ou à cause de qui, l'option de la Finlandisation de L'Ukraine n'a pas abouti. Peut être les USA ? Il faut être clair, les US sont ravis que La Russie attaque l'Ukraine, ils veulent un bourbier, pour détruire de l'intérieure la Russie. Si demain le Russe perd du pouvoir d'achat et un fils/frère/cousin en Ukraine, c'est foutu pour Poutine. Surtout je pense que le Russe de base se fout de l'Ukraine ? votre avis ? Edited February 24 by LBP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pousse allemand Posted February 24 Share Posted February 24 il y a 6 minutes, Fenrir a dit : La femme battue doit restée à disposition du mari violent. C'est bien, très belle mentalité. Je serai pas étonné que Finlande et Suède rejoignent vite fait l'OTAN. L'Ukraine ne faisait pas parti OTAN/UE, elle était sans défense. A nous de remonter en puissance et faire vaciller Poutine Pour le point n°2 tout à fait d'accord. Sur le premier : L'Ukraine fait elle partie de nos intérêt vitaux et est-ce que l'on est prêt à la guerre totale pour elle? Si ce n'est pas le cas à part prier pour le moins de dommages humains possible et tenter de jouer à la marge (renseignement, destabilisation de Poutine en interne...) il n'y a pas grand chose à faire même une fois l'action terminée. En gros "Si on est pas prêt à se taper le mari violent en bugne à bugne ça sert à rien de jouer les père la moral pour ce donner bonne conscience" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pierre_F Posted February 24 Share Posted February 24 (edited) il y a 2 minutes, LBP a dit : Peut être les USA ? Il faut être clair, les US sont ravis que La Russie attaque l'Ukraine, ils veulent un bourbier, pour détruire de l'intérieure la Russie. Si demain le Russe perd des u pouvoir d'achat et un fils/frère/cousin en Ukraine, c'est foutu pour Poutine. Surtout je pense que le Russe de base se fout de l'Ukraine ? votre avis ? Je ne sais pas, je n’ai pas réussi à le joindre dans sa villa construite sur son bunker ! Edited February 24 by Pierre_F 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vince24 Posted February 24 Share Posted February 24 L’armee ukrainienne devrait communiquer bcp plus, diffuser des vidéos de colonnes de char en marche pour aller contrer les russes etc etc. son silence et l’impression de passivité doivent être très démoralisant pour les soldats de base. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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