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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Il y a 8 heures, Teenytoon a dit :

J'ai vu passer beaucoup de Tweet sur cette info et une photo de bâtiment détruit mais rien de plus.

Ca parle de 600 mobilisés qui auraient été dans le bâtiment avec un dépôt de munition dans le sous-sol. La majorité seraient morts.

 

Il y a 8 heures, Phacochère a dit :

Si les chiffres sont vérifiés, c'est la plus grosse perte pour les russes depuis le début du conflit. 

Une vidéo distante à l'impact

Le tir

 

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il y a 11 minutes, olivier lsb a dit :

Déjà 45 morts récupérés, et certains auront eu la vie sauve en sortant voir un feu d'artifice. 

Les autres se sont certainement dit qu'il n'y avait pas besoin de sortir... Si tu ne vas pas au feu d'artifice, ce dernier viendra à toi. 

Même moi je me demande si c'est pas malaisant de faire de l'humour là dessus... Bien que mon esprit me dise que oui, ça rend les choses horribles plus faciles à gérer. 45 morts au même endroit... C'est beaucoup. 

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Il y a 2 heures, olivier lsb a dit :

Je vous partage ici un passionnant reportage sur les chemins de fers Ukrainiens, avec beaucoup d'enseignements à méditer: corruption endémique, Etat dans l'Etat avant guerre, réformes envisagée et contrat Alstom, résilience durant le conflit, outil militaire et renseignement, interconnexion avec la Russie, esprit de résistance, construction d'une nouvelle base logistique et de voies ferrés, impact psychologique de la guerre chez les employés, tout ou presque est passé en revue et raconte aussi dans le fonds, beaucoup de l'Histoire de l'Ukraine. 


https://www.lemonde.fr/international/article/2022/12/30/comment-l-ukraine-mene-la-bataille-du-rail-nos-chars-entrent-les-premiers-nos-trains-ensuite_6156059_3210.html

 

Merci pour cet article

retransmis aux sachants du rail @MeisterDorf

(note: article complet recopié en spoiler dans le post d'olivier ISB)

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il y a 10 minutes, Niafron a dit :

Juste, par curiosité, en opération ( je dis bien en opération ), pour l'armée française, c'est quoi la règle sur la distance de sécurité entre un cantonnement et un site de stockage de munitions?

Le stockage mun, a un moment faut qu'il soit accessible

A l'epoque du SN , en maneuvre, nos postes d'armurerie etaient situés avec la CCL donc a prox relative des PC, postes de secours et centrales com (dans un rayon de 100m)

Dans les FOB en Astan, les stocks mun etaient au milieu des camps

La securité ici c pas la distance mais le durcissement du stockage, sa securisation passive et d'eviter le sur empilage

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Dans un fil Nexta sur Twitter, un interview de prisonnier RU . Je la cite car elle mentionne des "mercenaires Français" qui lui ont porté une assistance médicale .  

Trad : directement sur la video de Nexta

Q Why do you need to defend yourself on the territory of Ukraine ? R Because Ukraine's armed forces are running around on that territory , including mercenaries who for example capture me.

Q What mercenaries ?:  R for example I was taken prisoner by French mercenaries.

Q:  What made you think that they were mercenaries?  R They told me that themselves in English.

Q How what exactly did they tell you ? R : In English.

Q Ok tell me what they told you in English ? R  They were providing me medical assistance.

Q Ok how did they explain you that they were mercenaries in English  ? R Well it's obvious.

Q No its not obvious , do you know English ?  R Yes a little bit.

Q So what did they tell you then , how to say mercenaries in English ?  R I don't know.

 

 

 

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Le plus invraisemblable ce n'est pas de faire dormir des hommes à proximité de munitions, c'est d'en faire dormir des centaines dans le même bâtiment à une douzaine de km du front alors que l'on sait que c'est à portée de son adversaire qui est généralement bien renseigné et qui dispose de missiles extrêmement précis et destructeurs...

Le commandement russe en dessous de tout encore une fois... Et d'après les sources il s'agissait de mobilisés.

Edited by Métal_Hurlant
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il y a 4 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Et d'après les sources il s'agissait de mobilisés.

A moins de laisser croire que le commandement russe l'a fait exprès pour mieux mobiliser et motiver l'arrière, sinon, le statut administratif des victimes n'a aucune importance si ce n'est qu'il s'agissait de troupes. Il s'agit juste de dizaines de combattants qui ont été perdus d'une manière relativement stupide et sans leur permettre d'avoir une action sur le développement du front.

Du pur gâchis de ressources pour les Russes, un coup d'éclat (peut-être sans lendemain, mais néanmoins réalisé et marquant en occident) pour les Ukrainiens.

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il y a 8 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Le plus invraisemblable ce n'est pas de faire dormir des hommes à proximité de munitions, c'est d'en faire dormir des centaines dans le même bâtiment à une douzaine de km du front alors que l'on sait que c'est à portée de son adversaire qui est généralement bien renseigné et qui dispose de missiles extrêmement précis et destructeurs...

Le commandement russe en dessous de tout encore une fois... Et d'après les sources il s'agissait de mobilisés.

Bah le truc, c'est que c'est pas l'un ou l'autre...

Là, ils ont mis des centaines de gars au même endroit à portée de tir de l'ennemi ET EN PLUS, sur un stock de munition.

C'est un peu la complète oeuf, jambon, fromage quoi...

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il y a 2 minutes, Niafron a dit :

Bah le truc, c'est que c'est pas l'un ou l'autre...

Là, ils ont mis des centaines de gars au même endroit à portée de tir de l'ennemi ET EN PLUS, sur un stock de munition.

C'est un peu la complète oeuf, jambon, fromage quoi...

Je vous adore (c'est ironique)

Tout ce qui est dit par les ukrainiens est pris comptant dès t+30 sec

Est ce qu'on est certains qu'ils étaient des centaines dans le batiment ?

Est ce qu'on est certain qu'il y' avait un stock de munition conséquent (autre que par exemple la dotation normale de l'unité)

Est ce qu'on est certain que c'était une partie de nouvel An comme déclaré sur les RS

Non, rien de tout ça n'est certain

Si ca se trouve c'était un batiment de garnison comme on en trouve de part et d'autres (et qui sont régulièrement tapés de part et d'autre avec à chaque fois un nombre significatif de victimes puisque point de rassemblement/garnison)

Toute mesure à disparue ..... 400 morts, 600 blessés, quelqu'un pour y croire ? serieusement ?

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à l’instant, Akhilleus a dit :

Je vous adore (c'est ironique)

Tout ce qui est dit par les ukrainiens est pris comptant dès t+30 sec

Est ce qu'on est certains qu'ils étaient des centaines dans le batiment ?

Est ce qu'on est certain qu'il y' avait un stock de munition conséquent (autre que par exemple la dotation normale de l'unité)

Est ce qu'on est certain que c'était une partie de nouvel An comme déclaré sur les RS

Non, rien de tout ça n'est certain

Si ca se trouve c'était un batiment de garnison comme on en trouve de part et d'autres (et qui sont régulièrement tapés de part et d'autre avec à chaque fois un nombre significatif de victimes puisque point de rassemblement/garnison)

Toute mesure à disparue ..... 400 morts, 600 blessés, quelqu'un pour y croire ? serieusement ?

Visiblement, certaines sources russes parlent aussi d'un carnage... mais 0K, admettons, le fait est que le MOD russe reconnait déjà 63 morts, et que comme dit plus haut, on peut pas dire qu'ils surévaluent leurs pertes...

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il y a 4 minutes, Niafron a dit :

Visiblement, certaines sources russes parlent aussi d'un carnage... mais 0K, admettons, le fait est que le MOD russe reconnait déjà 63 morts, et que comme dit plus haut, on peut pas dire qu'ils surévaluent leurs pertes...

 le MOD Russe parle de 63 morts donc on peut admettre sans trop se tromper qu'il y'a au moins 63 morts

Et probablement le double ou triple de blessés

C'est conséquent, c'est beaucoup, on peut appeler ça un carnage mais on est loin d'un régiment entier (1000 hommes) anéanti ....

D'ailleurs sans vouloir polémiquer, qui arrive à entasser 1000 personnes dans un seul batiment scolaire ? même en forçant (sans compter l'encombrement de l'équipement)

 

 

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il y a 25 minutes, FATac a dit :

A moins de laisser croire que le commandement russe l'a fait exprès pour mieux mobiliser et motiver l'arrière, sinon, le statut administratif des victimes n'a aucune importance si ce n'est qu'il s'agissait de troupes. Il s'agit juste de dizaines de combattants qui ont été perdus d'une manière relativement stupide et sans leur permettre d'avoir une action sur le développement du front.

Du pur gâchis de ressources pour les Russes, un coup d'éclat (peut-être sans lendemain, mais néanmoins réalisé et marquant en occident) pour les Ukrainiens.

Je te rejoints sur le statut administratifs des morts. Un proche dont la famille est en Russie, m'indiquait que la personne mobilisable est parti depuis un baille et que celui qui sent son tour arrivé est parti depuis ces fêtes. Ce massacre peut secouer la société russe dans son enssemble et gêner la mobilisation.

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