g4lly Posted January 22 Share Posted January 22 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conan le Barbare Posted January 22 Share Posted January 22 Un vrais Verdun cette bataille de bakhmout Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bubzy Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 21 minutes, g4lly a dit : Je ne lis pas le cyrillique. Mais la carte me fair penser à soledar. Un petit commentaire pour nous faire comprendre le propos de ce partage ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bubzy Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 12 minutes, Conan le Barbare a dit : Un vrais Verdun cette bataille de bakhmout Ah ben t'es le gagnant d'une bataille visiblement plus importante encore ! Félicitations. Sinon oui tu as raison. Reste à savoir si nous sommes du genre à voir le Verdun à moitié plein ou à moitié vide. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conan le Barbare Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 7 minutes, bubzy a dit : Sinon oui tu as raison. Reste à savoir si nous sommes du genre à voir le Verdun à moitié plein ou à moitié vide. La comparaison était dans le fait que les russes veulent « saigner » l’armée UKr mais que ça semble progressivement leur coûter plus cher à eux qu’à leur adversaire. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanch Posted January 22 Share Posted January 22 Si ça leur coûte uniquement des prisonniers et pas de soldats, l'échange sera toujours rentable politiquement et militairement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted January 22 Share Posted January 22 1 hour ago, bubzy said: Je ne lis pas le cyrillique. Mais la carte me fair penser à soledar. Un petit commentaire pour nous faire comprendre le propos de ce partage ? L'agglomération en plein milieu c'est Soledar. Et dans le coin en bas à gauche c'est Bakhmut. A priori les russes essaient de prendre les positions le long de la rivière aussi bien au nord de Soledar, qu'entre Soledar et Bakhmut. Et selon les russes ça avance... Doucement. Difficile de savoir si l'objectif ici n'est que de gagner du temps. Le temps de remonter un e nouvelle armée avec les recrues de la mobilisation. Ou s'il y a un vrai intérêt tactique en dehors d'essayer de stabiliser le front sur la rivière. A mon sens ils essaient essentiellement de gagner du temps tout en communiquant sur une changements de momentum. La Russie est de nouveau a l'offensive bla bla bla. Histoire de remettre une grosse pièce dans le bastringue en attendant qu'ils aient réussi à réformer une armée capable de quelques chose d'un peu dynamique. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skw Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 34 minutes, Fanch a dit : Si ça leur coûte uniquement des prisonniers et pas de soldats, l'échange sera toujours rentable politiquement et militairement. C'est bien probablement leur calcul, surtout que ces troupes de prisonniers doivent impliquer un taux d'encadrement relativement élevé pour Wagner. Mais le prisonnier est également une ressource qui s'épuise. Les 40 000 prisonniers a priori récupérés par Wagner représenteraient 10 % du nombre de prisonniers dans le pays. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanch Posted January 22 Share Posted January 22 Si Wagner réussit à recruter encore ; ce qui est possible vu la propagande faite sur la "libération" des volontaires ayant terminé leur contrat, le petit jeu peut continuer longtemps... Je ne suis pas certain que Kiev puisse se permette d'autres Bahkmut ou Soledar vu ce que cela coûte en homme, ressource et ralentissement des opérations. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted January 22 Share Posted January 22 Benjamin Haddad, député qui a accompagné Macron en Ukraine notamment 1 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Clairon Posted January 22 Popular Post Share Posted January 22 Toutes nos félicitations à @Conan le Barbarepour avoir commencé la 1500e page du sujet, nous lui fournirons très bientôt le justificatif d'augmentation de patrimoine par le gain gratuit d'une magnifique tringle à rideaux modèle 1958 F1, cette tringle lui sera remise par Gastounette Millevaches vice-dauphine du concours Miss Nord Cantal 1973, qui ne manquera après s'être rasée et avoir changé de dentier de lui claquer la bise ! Clairon 13 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 6 minutes, Clairon a dit : une magnifique tringle à rideaux modèle 1958 F1 Ah la 58 ! introuvable aujourd'hui ! 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted January 22 Share Posted January 22 Je suis profondément déçu, elle aurait été tellement bien dans mon entrée à côté de ma douille d'obus de 155 transformée en porte-parapluie ! Sinon, on commence à recenser les batteries de Pantsir du côté de Moscou. Ca ressemble de plus en plus (les effectifs en moins) au double cercle de batteries antiaériennes des années 1960. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bubzy Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 3 minutes, Ciders a dit : Je suis profondément déçu, elle aurait été tellement bien dans mon entrée à côté de ma douille d'obus de 155 transformée en porte-parapluie ! La douille ok, et l'obus il est où ? Tu t'es assis dessus par mégarde ? Ou tu veux faire l'objet d'un fil rien qu'à toi suite à ton passage urgences relaté par la presse locale ? il y a 3 minutes, Ciders a dit : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bubzy Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 41 minutes, g4lly a dit : L'agglomération en plein milieu c'est Soledar. Et dans le coin en bas à gauche c'est Bakhmut. A priori les russes essaient de prendre les positions le long de la rivière aussi bien au nord de Soledar, qu'entre Soledar et Bakhmut. Et selon les russes ça avance... Doucement. Difficile de savoir si l'objectif ici n'est que de gagner du temps. Le temps de remonter un e nouvelle armée avec les recrues de la mobilisation. Ou s'il y a un vrai intérêt tactique en dehors d'essayer de stabiliser le front sur la rivière. A mon sens ils essaient essentiellement de gagner du temps tout en communiquant sur une changements de momentum. La Russie est de nouveau a l'offensive bla bla bla. Histoire de remettre une grosse pièce dans le bastringue en attendant qu'ils aient réussi à réformer une armée capable de quelques chose d'un peu dynamique. En attendant l'Ukraine subit un revert. Symbolique ou non. Est il possible que, comme avant la contre offensive de septembre, une véritable préparation de forces soit en cours dans les arrières, pour relancer la machine dans l'autre sens ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted January 22 Share Posted January 22 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 9 minutes, bubzy a dit : La douille ok, et l'obus il est où ? Tu t'es assis dessus par mégarde ? Ou tu veux faire l'objet d'un fil rien qu'à toi suite à ton passage urgences relaté par la presse locale ? L'obus était un 105 pardon, à blanc. Les restes se trouvent quelque part dans un camp de Champagne. Pour le reste, ta vie privée ne nous regarde pas. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claudio Lopez Posted January 22 Share Posted January 22 Guerre en Ukraine, en direct : la Pologne juge « inacceptable » l’hésitation de l’Allemagne à fournir des chars Leopard (lemonde.fr) Mais pourquoi ces tergiversations allemandes ? La Pologne, Les pays baltes, la Finlande : " Livrons les LEOPARD !!" Les états-unis , le royaume uni : "Moi, je livre des Challenger ! Livrez les Leopoard !!" Scholz : "Oui mais les ricains ne veulent pas livrer leur Abrams ! Pourquoi moi, je livrerai mes leopard ?Et pourquoi je donnerai l'autorisation de les livrer !" C'est pas juste ! Arrêtez de me mettre la pression ! " Pauvres allemands, ils se retrouvent au centre du jeu alors qu'ils cherchaient comme tout les pays de l'otan être que suiveur des américains . Et ça veut devenir la première armée d’Europe ? 1 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claudio Lopez Posted January 22 Share Posted January 22 Donc imaginons que les ukrainiens obtiennent gains de cause ! Donc ils auraient des Challenger 2! Des LEOPARD 2 ! des AMX10-RC et peut être même une dizaine de LECLERC... Mais ce sera un bordel logistique et de formation sans nom pour la maintenance, l'approvisionnement en pièce détachés, etc...! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarabé Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 7 minutes, Claudio Lopez a dit : Donc imaginons que les ukrainiens obtiennent gains de cause ! Donc ils auraient des Challenger 2! Des LEOPARD 2 ! des AMX10-RC et peut être même une dizaine de LECLERC... Mais ce sera un bordel logistique et de formation sans nom pour la maintenance, l'approvisionnement en pièce détachés, etc...! Ils n'ont pas le temps de faire de la mainteance. La durée de vie du matos est reduit. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanch Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 22 minutes, Claudio Lopez a dit : Mais ce sera un bordel logistique et de formation sans nom pour la maintenance, l'approvisionnement en pièce détachés, etc...! Pas de maintenance sur place, si le véhicule est endommagé mais peut être déplacé (par ses propres moyens ou tractés) il sera ramené à l'arrière ou le soutien (éventuel) du généreux donateur interviendra. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 31 minutes, Claudio Lopez a dit : Donc imaginons que les ukrainiens obtiennent gains de cause ! Donc ils auraient des Challenger 2! Des LEOPARD 2 ! des AMX10-RC et peut être même une dizaine de LECLERC... Mais ce sera un bordel logistique et de formation sans nom pour la maintenance, l'approvisionnement en pièce détachés, etc...! C'était déjà le bordel de toute façon, et comme dit au dessus, la maintenance est assuré à l'extérieur du pays (ce qui créé d'autres complication, notamment au niveau des délais) Accessoirement, et comme déjà dit également ces derniers mois, beaucoup de matériel ne survivra pas à la guerre, alors ça posera d'autres problèmes sur ce stock massif d'armes occidentales abandonnées dans des dépôts ukrainiens, même si je ne doute pas qu'il y aura une certains surveillance de ce stock, voir certains récupérés par le pays donateur. Pour l'exemple, on a livré ~60 VAB à l'Ukraine, en admettant qu'une trentaine soient détruits/abandonnés/dépecés d'ici la fin du conflit, je doute que l'Ukraine s'embête à entretenir une flotte de 30 VAB qui ont 50 ans d'existence aux côtés des milliers de véhicules qui ont été donnés et qu'elle possède déjà en parc, BTR etc... ça sera intéréssant de voir comment ça va être géré d'ailleurs, mais on y est pas encore Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bibouz Posted January 22 Share Posted January 22 Petite question autour de cette tergiversation sur l'envoie des Leclercs (en espérant que le point n'ait pas déjà été débattu): peut-on aussi y voir la crainte de voir des informations confidentielles fuitées, si par exemple les russes mettaient la main sur un Leclerc ou une carcasse de Leclerc? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Claudio Lopez Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 1 minute, bibouz a dit : Petite question autour de cette tergiversation sur l'envoie des Leclercs (en espérant que le point n'ait pas déjà été débattu): peut-on aussi y voir la crainte de voir des informations confidentielles fuitées, si par exemple les russes mettaient la main sur un Leclerc ou une carcasse de Leclerc? Ce genre de choses est prévisible de perdre un leclerc sur le champ de bataille et que l'ennemi le récupère et cela même en bon état (en cas de défaut mécanique et que l'équipage n'ait pas eu le temps de le "saborder" car fumée excessive etc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted January 22 Share Posted January 22 il y a 10 minutes, bibouz a dit : Petite question autour de cette tergiversation sur l'envoie des Leclercs (en espérant que le point n'ait pas déjà été débattu): peut-on aussi y voir la crainte de voir des informations confidentielles fuitées, si par exemple les russes mettaient la main sur un Leclerc ou une carcasse de Leclerc? Je suppose que le Leclerc est connu depuis, et puis, il y a déjà War Thunder pour ça https://www.ouest-france.fr/high-tech/jeux-video/warthunder-un-joueur-diffuse-un-manuel-de-char-leclerc-sur-un-forum-pour-ameliorer-le-realisme-du-7887144 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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