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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Il y a 3 heures, Ciders a dit :

Quand tu veux abattre un drone, tu as des missiles. Les Russes le savent, ils l'ont déjà fait (et avec un MiG-29, au-dessus de la Géorgie ou pas loin, les frontières c'est flou dans le Caucase). Pourquoi tenter des méthodes "exotiques" dignes d'un mauvais Marvel ?

Ca sent surtout le pilote russe taquin qui s'est foiré.

Les Iraniens l'ont déjà fait sur un RQ-4A, autrement plus onéreux. Ca n'a pas déclenché la 3e GM pour autant, alors même que c'était assez chaud déjà à l'époque. Bref, chaque partie titille l'autre, mais ce soudain accès de nervosité Russe doit peut être refléter la précarité de leur situation. 

A moins qu'on achète la théorie comme quoi le pilote Ru voulait faire un selfie avec le drone en arrière plan, puis a décidé d'ouvrir le vide-vite suite à une perte de puissance moteur pour s'alléger et retrouver de l'altitude, ce qui a incidemment libéré les rats qui était noyés dans le kéro du réservoir depuis 10 ans et sont entrés en collision malheureuse avec l'hélice du MQ-9. 

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Avec tout le monde qui sort les muscles et qui se toise, faut bien que la friction se fasse un moment...
Les US ont convoqué l'ambassadeur RU qui dit bien fort ne pas vouloir de confrontation avec les US... 

Bref un petit coup de pression sous les tambours de guerres, ça va se toiser un peu plus, les EM vont recadrer et ça va rester là. 
Personne ne veut que ça aille plus loin. 

 

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il y a 5 minutes, azety a dit :

Avec tout le monde qui sort les muscles et qui se toise, faut bien que la friction se fasse un moment...
Les US ont convoqué l'ambassadeur RU qui dit bien fort ne pas vouloir de confrontation avec les US... 

Bref un petit coup de pression sous les tambours de guerres, ça va se toiser un peu plus, les EM vont recadrer et ça va rester là. 
Personne ne veut que ça aille plus loin. 

 

ça va faire pschiiit, comme le S-300 tombé en territoire Polonais. Au pire les Russes auront aussi des problèmes à droite à gauche, sauf qu'ils ont beaucoup moins de marge de manœuvre sur le sujet. Tout ça va rentrer dans l'ordre. 

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il y a 8 minutes, Deres a dit :

Cela doit etre interprete comme la sonnerie de fin de la recreation. 

Dans ce cas ils auraient annoncé haut et fort avoir volontairement abattu le drone. 

Leur communiqué est clairement dans un sens d'apaisement. Promis on n'y a pas touché m'sieur, il est tombé tout seul.

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il y a une heure, azety a dit :

Avec tout le monde qui sort les muscles et qui se toise, faut bien que la friction se fasse un moment...
Les US ont convoqué l'ambassadeur RU qui dit bien fort ne pas vouloir de confrontation avec les US... 

Bref un petit coup de pression sous les tambours de guerres, ça va se toiser un peu plus, les EM vont recadrer et ça va rester là. 
Personne ne veut que ça aille plus loin. 

 

La question est de savoir si les avions de reconnaissance de l'OTAN voleront plus au large de la Crimee ou non a partir d'aujourd'hui.

En tout cas il semblerait qu'en ce moment les P8 et autres restent au dessus de la Roumanie. Et il semblerait que personne ne soit aller empecher les russes de repecher des bouts du drone sur place.

Modifié par Deres
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Hello,

Le reaper emportant une camera optique, l'enregistrement a t il été publié?

Ce serai un sacré camouflet pour les russes: "Quoi? C'est pas vous? pourtant on a les images, regardez!"

 

A noter que sur Rybar, ils annoncent avoir récupéré des pièces, à une soixantaine de km au sud-ouest de Sébastopol.

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40 minutes ago, Yankev said:

Hello,

Le reaper emportant une camera optique, l'enregistrement a t il été publié?

Ce serai un sacré camouflet pour les russes: "Quoi? C'est pas vous? pourtant on a les images, regardez!"

 

A noter que sur Rybar, ils annoncent avoir récupéré des pièces, à une soixantaine de km au sud-ouest de Sébastopol.

Pas sur que ca aide, la camera est surtout place pour observer le sol et non pas ce qui ce passe dans les airs autours du drone.

spacer.png

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55 minutes ago, Deres said:

La question est de savoir si les avions de reconnaissance de l'OTAN voleront plus au large de la Crimee ou non a partir d'aujourd'hui.

En tout cas il semblerait qu'en ce moment les P8 et autres restent au dessus de la Roumanie. Et il semblerait que personne ne soit aller empecher les russes de repecher des bouts du drone sur place.

Pourquoi ca changerais?  Il y a quelques mois les Russes ont tire un missile air air a cote d'un Rivet Joint de la RAF.  A l'epoque je crois que l'explication officiel c'etait un tir accidentel.

 

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il y a 7 minutes, g4lly a dit :

La plupart des drones disposent d'une caméra de navigation en plus de l'optronique de reconnaissance. Il me semble qu'il y en a même deux dans le "nez" du RQ-9 ... elle servent à piloter l'engin, notamment dans les phased de décollage et d'atterrissage. Mais peuvent servir à tout moment pour contrôler les abords.

Il me semble qu'il n'y en a pas d'autre ni sur les coté ni vers l'arriere ... comme pour des DDM ou autre DAS.

Soit dit en passant, vu la déscription très précise de la scène par les américains, quand bien même ils raconteraient n'importe quoi, il faut bien qu'ils puissent justifier d'un quelconque moyen d'observation visuel. Histoire d'être un minimum crédible...

Une fois qu'on a dit ça, de deux choses l'une, soit ils pipotent, soit ils doivent effectivement avoir les images.

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Oui je me posais la même question, si le drone n’est pas escorté, et que son épave ne serait pas récupérable (mer, trajectoire de vol pointant vers le territoire russe) qu’est ce qui empêche les ruskoffs de les truffer au 30mm et de prétendre que le drone a eu une panne?

si l’épave est récupérable il doit y avoir des moyens plus subtiles de faire tomber un drone, enfermer 300 pigeons et 2 pygargues locaux dans le réservoir central du SU30/27/35, puis ouvrir tout ça juste devant le drone?

Collision aviaire, pas de bol…

(pour une fois qu’on peut rigoler sans qu’il y ait mort d’homme!)

Modifié par vince24
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il y a 23 minutes, vince24 a dit :

Oui je me posais la même question, si le drone n’est pas escorté, et que son épave ne serait pas récupérable (mer, trajectoire de vol pointant vers le territoire russe) qu’est ce qui empêche les ruskoffs de les truffer au 30mm et de prétendre que le drone a eu une panne?

si l’épave est récupérable il doit y avoir des moyens plus subtiles de faire tomber un drone, enfermer 300 pigeons et 2 pygargues locaux dans le réservoir central du SU30/27/35, puis ouvrir tout ça juste devant le drone?

Collision aviaire, pas de bol…

(pour une fois qu’on peut rigoler sans qu’il y ait mort d’homme!)

il ne faut pas oublier que les cameras du drone retransmettent en temps réel

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Regard d'un historien spécialiste de l'armée russe et de la Werhmacht

Le fameux Jean Lopez, rédacteur en chef du magazine "Guerres et histoires"

https://www.lesechos.fr/idees-debats/livres/seize-ans-dintimite-avec-larmee-russe-jean-lopez-raconteur-de-guerres-1914383

Modifié par Claudio Lopez
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Il y a 10 heures, vince24 a dit :

si l’épave est récupérable il doit y avoir des moyens plus subtiles de faire tomber un drone, enfermer 300 pigeons et 2 pygargues locaux dans le réservoir central du SU30/27/35, puis ouvrir tout ça juste devant le drone?

Collision aviaire, pas de bol…

(pour une fois qu’on peut rigoler sans qu’il y ait mort d’homme!)

C'est pas encore 'dredi :smile:

Nan parce qu'un Reaper vole à une altitude max de 15 km, et l'altitude opérationnelle est plutôt de 7,5 km

Des pigeons qui voleraient à 7 500 mètres d'altitude... c'est des super-pigeons :happy: !

SUPERDOVEE_painting-222x300.jpg

Même les pygargues ne volent pas aussi haut.

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Il y a 11 heures, Niafron a dit :

Une fois qu'on a dit ça, de deux choses l'une, soit ils pipotent, soit ils doivent effectivement avoir les images.

Ils ONT les images, au moins jusqu'à ce que le Reaper n'a plus été en mesure de transmettre.

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il y a 8 minutes, azety a dit :

fuite des images dans 3, 2, 1...

Pas nécessairement.

A ma connaissance, les yankees n'ont pas encore affirmé en avoir et ils peuvent vouloir éviter de les diffuser pour plusieurs raisons:

- Pas tout à fait ( voir pas du tout ) conforme à leur version.

- Pas très claires parce que pas dans l'angle de la caméra, parce que floues, etc... et ne prouvant pas grand chose.

- Volonté de ne pas en rajouter une couche, de ne pas humilier les russes en démontrant que ce sont des menteurs, ce qui pourrait faire monter la pression.

Modifié par Niafron
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Le 14/03/2023 à 01:45, Patrick a dit :

Y'a plus d'obus.

Je croirais à la pénurie d'obus chez les Russes quand ils se retrouveront contraints à se carapater chez eux. Tant qu'ils s'accrochent et qu'ils avancent, c'est qu'ils ont largement assez de munitions pour le faire.

On est dans de la pure communication ; le but peut être de se dédouaner de la lenteur de la progression, de renforcer la mobilisation de la société, voire de faire du simple enfumage psyop, mais ça ne traduit pas la réalité du terrain.

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il y a 9 minutes, Kelkin a dit :

Je croirais à la pénurie d'obus chez les Russes quand ils se retrouveront contraints à se carapater chez eux. Tant qu'ils s'accrochent et qu'ils avancent, c'est qu'ils ont largement assez de munitions pour le faire.

On est dans de la pure communication ; le but peut être de se dédouaner de la lenteur de la progression, de renforcer la mobilisation de la société, voire de faire du simple enfumage psyop, mais ça ne traduit pas la réalité du terrain.

Je comprend pas un truc, y a besoin de matos sophistiqué pour raser des quartiers et tirer sur des tranchées ? Pourquoi pas revenir à de rustique pièces d'artillerie avec surement une facilité de production et de coût moindre ? 

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il y a 15 minutes, Colstudent a dit :

Je comprend pas un truc, y a besoin de matos sophistiqué pour raser des quartiers et tirer sur des tranchées ? Pourquoi pas revenir à de rustique pièces d'artillerie avec surement une facilité de production et de coût moindre ? 

Oui, ce ne sont "que" des obus ... C'est pas "temps" :wink: un problème de coût, c'est un problème de stock / régération (capacité industrielle)

... et logistique du coup.

Modifié par jojo (lo savoyârd)
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il y a une heure, azety a dit :

fuite des images dans 3, 2, 1...

Il n'ont pas nécessairement besoin d'images pour prouver la collision. D'ailleurs je doute qu'il puisse y avoir des images directes de la collision. À priori il n'y a pas sur les MQ-9 de camera 360° ni de camera qui filmerait sur l'arrière. 

Par contre les MQ-9 sont certainement dotés de capteurs de diagnostique sur la cellule pour connaitre l'état de fonctionnement des systèmes. Je pense à des capteurs de vibration ou acoustiques sur  plusieurs points de la cellule et du moteur. Si vous avez trois chocs à trois fois la fréquence de rotation de l'hélice vous savez que quelque chose est rentré en contacte avec l'hélice.

Et si ensuite si le moteur s'emballe avec un régime vibratoire très différant pour l'hélice vous savez que vous avez plus d'hélice ou en tout cas un gros problème avec l'hélice.

De plus si il y a plusieurs capteurs sur la cellule il doit être possible de localiser le point d'impact grâce à la modélisation de la propagation dans l'espace et le temps des chocs.

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