Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[jojo (lo savoyârd)]

Petit rayon de soleil du matin dans la tempête : il y a de part et d'autres et à tous niveaux des personnes sensées, responsables, raisonnables et plein de courage ... La petite lueur d'espoir est toujours là, il nous faut l'entretenir parallèlement à ce qui doit-être fait.

[lum]

Mise a jour de la progession des Russes qui donne une certaine idee de leur avance.

 

[BPCs]

Le  PR parle un peu de ses négociations passées avec VP :

Citation

« Je pense que c'est de ma responsabilité [...] tout en condamnant, tout en sanctionnant, tout en continuant à agir, de laisser ce chemin ouvert pour que le jour où les conditions pourront être remplies, nous puissions obtenir une cessation des hostilités », a-t-il fait valoir. Pour autant, le président français, qui avait multiplié les initiatives diplomatiques ces dernières semaines, a déploré la « duplicité » du Kremlin. Peu de temps avant l'invasion de l'Ukraine par la Russie, « nous discutions encore des détails de mise en œuvre des accords de Minsk. Donc, oui, il y a eu duplicité, il y a eu un choix délibéré, conscient, du président Poutine de lancer la guerre quand nous pouvions encore négocier la paix », a-t-il estimé.

EN DIRECT. Guerre Ukraine-Russie : l'Ukraine accuse Moscou de viser les civils https://www.lepoint.fr/tiny/1-2466138 #International via @LePoint

[Ciders]

On commence à faire sauter les ponts à certains endroits :

 

 

[Espadon]

Ça sent le sapin pour l'Ukraine, à moins que cela soit de l'enfumage, pour gagner du temps, chose qui visiblement manque cruellement aux ukrainiens.

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/zelensky-estime-que-la-russie-devra-parler-a-l-ukraine-tot-ou-tard-pour-mettre-fin-aux-combats_AD-202202250104.html

[vince24]

La météo a toujours l’air bien pourrie. 
Une chance pour les ukrainiens. 
 

En 1999, la campagne aérienne au dessus du Kosovo avait clairement souffert de la couverture nuageuse, et je pense que le niveau technologique de RuAF n’est pas extraordinairement supérieur au niveau de la coalition US de l’époque. Et la RuAF n’a pas non plus la quantité pour elle. 

[Lezard-vert]

il y a 18 minutes, Espadon a dit :

Ça sent le sapin pour l'Ukraine, à moins que cela soit de l'enfumage, pour gagner du temps, chose qui visiblement manque cruellement aux ukrainiens.

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/zelensky-estime-que-la-russie-devra-parler-a-l-ukraine-tot-ou-tard-pour-mettre-fin-aux-combats_AD-202202250104.html

oui mais si c'est Russie qui doit .... c'est un peu la narguer ... Poutine devra  ....

[pascal]

@kmltt ne t'étonne pas si je viens de supprimer ton message reprenant un compte twitter "Z" estimant entre autre propagande que les parachutistes russes "défendaient" l'aéroport avec à l'appui des vidéos que je qualifierais d'incertaines ...

Ne t'étonne pas non plus du fait que désormais tes messages soient filtrés par la modération ...

 

[Vince88370]

il y a 30 minutes, Espadon a dit :

Ça sent le sapin pour l'Ukraine, à moins que cela soit de l'enfumage, pour gagner du temps, chose qui visiblement manque cruellement aux ukrainiens.

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/zelensky-estime-que-la-russie-devra-parler-a-l-ukraine-tot-ou-tard-pour-mettre-fin-aux-combats_AD-202202250104.html

Tout le monde espère encore une négociations diplomatique. Macron et surement d'autre chef d'Etat ont appelés poutine pour essayer de négocier l'arrêt des combats. 

Tout le monde sais aussi que si la guerre dure et s'enterre dans des combats urbains il y aura des énormément de mort des 2 côtés. 

Mais Poutine joue sa place au pouvoir si l'issue de cette guerre ne lui est pas favorable. Donc les négociations ont très peux de chance de réussir à moins que l'Ukraine arrête le combat...

 

 

Modifié le 25 février 2022 par Vince88370

[Akhilleus]

Aéeoport de Gostomel toujours disputé semble t il

 

 

[Skw]

à l’instant, Akhilleus a dit :

Aéroport de Gostomel toujours disputé semble t il

 

Possible. Mais il me semble que la vidéo date de la journée d'hier.

Modifié le 25 février 2022 par Skw

[gustave]

il y a 15 minutes, Vince88370 a dit :

 

 

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’espéré pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine

 

Modifié le 25 février 2022 par collectionneur
Messages multiples

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 3 minutes, gustave a dit :

... D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

Oui oui Gustave, on a bien entendu ! 

[Fanch]

@gustave, il y a beaucoup de côtés dans ton histoire 

[Teenytoon]

il y a 4 minutes, gustave a dit :

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

Tu peux répéter j'ai pas bien compris ?

[Nec temere]

il y a 2 minutes, gustave a dit :

D’un autre côté si les choses ne se passent pas aussi bien qu’esperé pour les Russes Poutine pourrait être intéressé afin d’éviter que cela ne devienne pour lui ce que la première guerre de Tchétchénie a été pour Elstine 

Il ne pourra pas esquiver les conséquences de cette guerre. La perte de confiance mondiale et les sanction dans une certaine mesure ne pourra être évité. Le passage des dernier pays indépendant dans l'OTAN non plus.

Quel serait alors pour lui l'intérêt d'arrêter avant davoir atteint ces objectifs. 

Le vin est tiré maintenant...

[Ciders]

Vous avez bien lu le mot cocktail Molotov. Ce message est à destination des civils.

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 1 minute, Nec temere a dit :

Il ne pourra pas esquiver les conséquences de cette guerre. La perte de confiance mondiale et les sanction dans une certaine mesure ne pourra être évité. Le passage des dernier pays indépendant dans l'OTAN non plus.

Quel serait alors pour lui l'intérêt d'arrêter avant davoir atteint ces objectifs. 

Le vin est tiré maintenant...

Absolument, tant au plan international qu'au niveau de sa personne / stature il s'est grillé tout seul, quelque soit l'issue du merdier en cours. Au bout du compte il finira au banc des nations, seul. S'il voulait entrer dans l'histoire, c'est fait ... Mais pas du bon côté. Le coup de trop d'une personne narcissique, avide de pouvoir, de gloire et reconnaissance personnelle. Tout çà est bien triste pour les millions de personnes qu'il embarque dans sa folie.

[Banzinou]

Intéressant cette riposte ukrainienne directement en territoire russe, même si je doute que les dégâts soient conséquents, Premièrement dû à la précision relative des Tochka, et de deux dû au manque de renseignement de la position des avions russes sur place.

Il semble cependant que l'armée ukrainienne ait réussi à se réorganiser autour de Kiev et a avoir établi plusieurs lignes de défense

[Akhilleus]

il y a 33 minutes, Skw a dit :

Possible. Mais il me semble que la vidéo date de la journée d'hier.

Autant pour moi

[vince24]

Les russes devraient plutôt foncer sur Lviv alors ;) 

Mais je suis sérieux en fait. 
Kiev est devenue plus symbolique que stratégique, dans la perspective d’un conflit de long terme.

Les obsessions symboliques et l’efficacité militaire ne font pas bon ménage: penser Verdun, Londres en 1940, Stalingrad en 42…

[Skw]

Il y a 13 heures, g4lly a dit :

Citation

EU unlikely to cut Russia off SWIFT for now, sources say

European Union flags are seen outside the EU Commission headquarters in Brussels, Belgium November 14, 2018. REUTERS/Francois Lenoir/File Photo

BRUSSELS, Feb 24 (Reuters) - The European Union is unlikely at this stage to take steps to cut Russia off from the SWIFT global interbank payments system as it works on a new package of sanctions against Moscow for its action against Ukraine, several EU sources said.

The foreign ministers of the Baltic states, once ruled from Moscow but now members of NATO and the EU, called on Thursday to stop Russia's access to SWIFT.

Other EU member states are reluctant to make such a move because, while it would hit Russian banks hard, it would make it tough for European creditors to get their money back and Russia has in any case been building up an alternative payment system.

"Urgency and consensus is utmost priority at the moment," said an EU diplomat, adding that at this stage it meant no move on SWIFT, because doing so would have such wide-ranging consequences, also in Europe.

Another EU diplomat said: "I am not aware of an agreement (on SWIFT sanctions) at this point."

Data from the Bank of International Settlements (BIS) shows that European lenders hold the lion's share of the nearly $30 billion in foreign banks' exposure to Russia.

Belgium-based SWIFT, a messaging network widely used by banks to send and receive money transfer orders or information, is overseen by central banks in the United States, Japan and Europe.

En lien avec ce poste : Il semblerait notamment que l'Allemagne, l'Italie et les Pays-Bas se soient opposés à l’exclusion de la Russie du système SWIFT.

https://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-berretta/guerre-ukraine-russie-les-27-veulent-briser-l-economie-de-poutine-25-02-2022-2466150_1897.php

Modifié le 25 février 2022 par Skw

[Akhilleus]

Boucler la frontière polonaise pourrait faire sens (en évitant le transfert d'armes de l'Ouest) mais c'est loin et surtout c'est long (il y'a dans les 500 km de ligne de frontière à boucler)

[LunchTime]

Il y a 9 heures, Deres a dit :

La Javelin c'est encore un gros fantasme de "wunderwaffe". C'est un missile antichar de dernière génération donc cela fait la même chose que ceux de la génération précédente mais en un peu mieux, un peu plus simple d'utilisation et un peu plus léger. Cela ne révolutionne rien. Tous les chars qui seront dégommés avec auraient fait pop de la même façon avec des Spigot. Le plus important, ce n'est pas la marque du missile antichar, c'est de trouver des fantassins motivés et entrainés pour s'en servir au péril de leur vie sous le feu ennemi de manière tactiquement intelligente. Je pense que c'est même pire si tu mets des Javelin dans les mains de soldats qui s'entrainent depuis des années avec des missiles soviétiques et que tu les laisses une semaine à lire le manuel.

La faiblesse de base de Javelin  est juste le mode Fire-and-Forget. Pas de Fire-Observe-and-Update comme en Spike ou MMP.

Sans correction en vol, le véhicule avec la valeur la plus élevée dans la colonne ne peut pas être sélectionné ou le missile confond le moteur avec un objet chaud, comme une plaque de toit.

CLU permet d'observer l'objet jusqu'à 2500 m, ainsi Javelin sera plus efficace en combat en zone urbaine.

[Deres]

Il y a 1 heure, RugbyGoth a dit :

Ça me paraît incroyable qu'un su27 ukrainien puisse encore opérer 24h après le début des hostilités. Il a décollé depuis une route?

En tout cas que les VKS n'aient pas la maîtrise du ciel en 24h c'est un échec à n'en pas douter!

Avec qu'on a vu les frappes sur les aérodromes n'étaient pas si massives que cela, en tout cas pas des dizaines de missiles par aéroport, donc il doit rester des sections de pistes et taxiway non négligeable et des appareils intacts. les gros incendies impressionnant, c'est probablement surtout les dépôts de carburants.

Plus tu limites la charge, plus tu raccourcis la distance de décollage donc même avec des pistes endommagés si tu mets un demi-pleins ou moins et peu d'armement, tu dois bien pouvoir trouver un bout de taxiway intact pour décoller court après nettoyage des gravats. Le souci est plutôt ce que tu vas faire après avec une autonomie limitée sans guidage sol car les radars amis ont été détruits. Les chance de se faire coiffer sans sommation à basse vitesse et altitude par une CAP t'attendant aux alentours est très forte. Il est d'ailleurs probable dans ce cas que les appareils qui décollent ne cherchent pas à prendre la moindre altitude ni à allumer leur radar ce qui explique les vidéos que l'on a vu d'appareils volant très très bas qui se sont révélés être surement ukrainiens.