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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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il y a 6 minutes, Niafron a dit :

Bah ça décroche facile la palme de l'info de la journée... si c'est vrai.

Tu peux nous en dire plus sur la source?

Elint News c'est un membre de la communauté OSINT qui couvre surtout le moyen orient, aux infos plutôt fiables et objectives, après je ne sais pas où il a trouvé celle-là justement.

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Le problème n’est pas les MiG 29 mais plutôt que les russes n’ont pas pu faire taire les batteries AA sur Kiev et du coup impossible de faire voler les IL 76. 

les FS sur place ne pouvaient pas tenir bien longtemps surtout avec la météo pourrie qui gêne l’aviation russe pour des frappes d’appui au sol.

purée on se croirait en plein Tom Clancy la!!

Edited by vince24
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il y a 2 minutes, vince24 a dit :

Le problème n’est pas les MiG 29 mais plutôt que les russes n’ont pas pu faire taire les batteries AA sur Kiev et du coup impossible de faire voler les IL 76. 

les FS sur place ne pouvaient pas tenir bien longtemps surtout avec la météo pourrie qui gêne l’aviation russe.

purée on se croirait en plein Tom Clancy la!!

Est ce que ça se terminera de la même manière, avec un changement de régime chez l'agresseur ?

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Déjà il y a un problème sur le nom de l'unité ukrainienne à la fin, la 45ème brigade spetsnaz est russe et je n'ai trouvé aucune info d'une unité ukrainienne de spetsnaz portant ce numéro.

 

edit : l'auteur a sans doute mélangé avec l'unité russe qui devait comporter justement des éléments du 45ème.

Edited by Arland
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9 minutes ago, vince24 said:

Le problème n’est pas les MiG 29 mais plutôt que les russes n’ont pas pu faire taire les batteries AA sur Kiev et du coup impossible de faire voler les IL 76. 

les FS sur place ne pouvaient pas tenir bien longtemps surtout avec la météo pourrie qui gêne l’aviation russe pour des frappes d’appui au sol.

purée on se croirait en plein Tom Clancy la!!

Pourtant ils ont réussi à venir en Mi-8 ...

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C'est quand même chelou comme situation ...

D'un coté l'Ukraine annonce avoir réussi à endiguer les assauts russes et à avoir établi des fronts consistant.

D'un autre l’exécutif communique sur une mobilisation générale, la distribution de fusil aux civils, une résistance de chacun au pied de sa maison, et la traque aux saboteurs qui seraient "en ville" ...

2 minutes ago, vince24 said:

En volant bas, peut être de nuit non?

Oui ... mais les Il-76 peuvent aussi voler bas ... la frontière Biélorusse est à un jet de pierre ... après effectivement il n'y a pas la nuit ... mais l'attaque héliportée devait bien avoir un objectif ... les mecs qui les ont envoyé se doutaient bien que quelques centaines de soldats - au mieux - équipés légèrement ne tiendrait pas des jour en plein champ contre des blindés.

Soit c'était un mouvement de déception pour fixer l'ennemi ... Soit il y a un truc que je ne pige pas.

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il y a 1 minute, g4lly a dit :

C'est quand meme chelou comme situation ...

D'un coté l'Ukraine annonce avoir réussi à endiguer les assauts russes et à avoir établi des fronts consistant.

D'un autre l'éxécutif communique sur une mobilisation générale, la distribution de fusil aux civils, une résistance de chacun au pied de sa maison, et la traque aux sabotteurs qui seraient "en ville" ...

En même temps, on a quoi comme point de comparaison?

On a connu quelques invasions ces dernières décennies. Mais combien contre des démocraties animées d'un fort sentiment patriotique?

On a l'histoire des pilotes, de l'île aux serpents... Alors 0K, y a sans doute de la propagande à l'oeuvre.

Mais ce qui peut ressembler à des annonces délirantes de la part de dictatures aux abois, c'est peut-être en l'espèce juste la manifestation patriotique d'un pays déterminé à se battre jusqu'au bout pour son existence.

Encore une fois, on en sait rien à ce stade, c'est juste le premier jour, on est tous d'accord là dessus.

 

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il y a 6 minutes, collectionneur a dit :

@Niafron J'ai du louper des messages, mais de quel histoire de pilotes tu fait allusion.

Pas une histoire en particulier à vrai dire. Le simple fait que l'armée de l'air ukrainienne ait pris l'air et semble s'être engagée résolument dans la bataille.

Vu la supériorité numérique écrasante des russes dans le domaine, il fallait quand même un courage peu commun.

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il y a 36 minutes, g4lly a dit :

C'est quand même chelou comme situation ...

D'un coté l'Ukraine annonce avoir réussi à endiguer les assauts russes et à avoir établi des fronts consistant. D'un autre l’exécutif communique sur une mobilisation générale, la distribution de fusil aux civils, une résistance de chacun au pied de sa maison, et la traque aux saboteurs qui seraient "en ville" ...

Je suis bien d'accord que c'est un peu bizarre, mais Les deux ne sont pas incompatibles. Et les "saboteurs" seraient là pour Zelensky spécifiquement.

il y a 36 minutes, g4lly a dit :

Oui ... mais les Il-76 peuvent aussi voler bas ... la frontière Biélorusse est à un jet de pierre ... après effectivement il n'y a pas la nuit ... mais l'attaque héliportée devait bien avoir un objectif ... les mecs qui les ont envoyé se doutaient bien que quelques centaines de soldats - au mieux - équipés légèrement ne tiendrait pas des jour en plein champ contre des blindés.

Soit c'était un mouvement de déception pour fixer l'ennemi ... Soit il y a un truc que je ne pige pas.

Une diversion ? Au prix de 300 bonshommes purement et simplement sacrifiés ? Waou... Et pour distraire de quoi ? La prise de Tchernobyl ?

Autre possibilité : obtention d'informations décrivant le mouvement avec un peu d'avance, piège tendu : les paras rentrent dans la nasse et les renforts n'arrivent pas... ou pas assez vite, ou pas comme prévu. Peut-être parce que la DCA a été dispersée, se dévoile tard et que pour les appareils qui devaient venir du nord de la Russie avec les renforts, la voie est subitement devenu impraticable.

 

Dernière hypothèse : dissensions au sein des armées russes. Je reste pantois devant la formation de la marine russe rentrant à Tartous par exemple, si c'est confirmé. Je suis bien conscient de l'énormité de l'hypothèse, mais elle fait pendant avec ce qui se joue, là, et qui est tout aussi énorme : la Russie vient d'envahir un pays qui ne la menaçait en rien, avec lequel elle entretien des relations étroites, au nom d'un raisonnement stratégique de long terme présentant des fragilités lourdes et basé sur des prémices discutables.

Je peine à croire que les 190.000 gars mobilisés croient tous en la nécessité pressante d'éclater la tronche de l'Ukraine, y compris jusqu'aux états-majors. Je n'ai pas eu l'impression que toute la cour du conseil de défense russe était véritablement unanime d'ailleurs, c'était un forcé, non ?

 

Bon : on verra demain. Si ça se trouve, l'aéroport est toujours tenu par les paras russes et le gouvernement ukrainien vient de se faire enfumer... :rolleyes:

Edited by Boule75
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Il y a 2 heures, Niafron a dit :

Mouais, la Finlande n'est pas vraiment démilitarisée... vu la taille de la population, c'est même un des pays les plus militarisés au monde... quant à la dénazification... bon, ils ont retirés les croix gammées peintes sur les fuselages de leur avions, c'est vrai! :bloblaugh: 

HS donc en masqué:

Révélation

Sauf que ces croix gammées n'avaient rien à voir avec le nazisme. C'est une coïncidence, et je suis sérieux.
article de septembre 2018:
https://www.csmonitor.com/World/Europe/2018/0910/Finland-used-the-swastika-before-the-Nazis.-Why-do-they-still

Et ils n'ont retiré le symbole de la croix gammée que très récemment (2020) sur certains insignes.
Article de juillet 2020
https://www.bbc.com/news/world-europe-53249645

 

Sinon, présenté comme du matériel "abandonné" par les troupes russes. Aucune possibilité de savoir si c'est vrai ou pas. Ou simplement des prises de guerre.

Des russophones pour traduire?

 

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il y a 4 minutes, Patrick a dit :

HS donc en masqué:

  Révéler le contenu masqué

Sauf que ces croix gammées n'avaient rien à voir avec le nazisme. C'est une coïncidence, et je suis sérieux.
article de septembre 2018:
https://www.csmonitor.com/World/Europe/2018/0910/Finland-used-the-swastika-before-the-Nazis.-Why-do-they-still

Et ils n'ont retiré le symbole de la croix gammée que très récemment (2020) sur certains insignes.
Article de juillet 2020
https://www.bbc.com/news/world-europe-53249645

 

Réponse au HS, donc HS aussi, donc en masqué! :bloblaugh:

Révélation

Tu t'en doutes, je le savais, c'était de l'ironie... enfin t'as bien fait de préciser, peut-être que certains ici ne connaissent pas l'histoire.

Après, ça m'a toujours étonné qu'ils les aient gardées si longtemps, j'avoue que ça me laisse perplexe... mais on pourra en parler dans la rubrique armée de l'air Finlandaise.

 

il y a 5 minutes, Boule75 a dit :

Ah la vache : conférence de presse en cours de la part de Charles Michel, Ursula VonDer Leyen et E. Macron à l'issue d'un Conseil Européen extraordinaire.

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/en-direct-vladimir-poutine-annonce-une-operation-militaire-en-ukraine-suivez-notre-edition-speciale_LN-202202240007.html

A 2H40 du mat???

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Dans la série les Ukrainiens font flèche de tout bois, selon le Guardian, ils viennent d'inventer une nouvelle variante du concept des 12 salopards:

Le gouvernement a appelé les hackers du pays à le défendre contre les cyber attaques russes!

"The government of Ukraine is asking for volunteers from the country’s hacker underground to help protect critical infrastructure and conduct cyber spying missions against Russian troops, according two people involved in the project who spoke with Reuters news agency.

As Russian forces attacked cities across Ukraine, requests for volunteers began to appear on hacker forums on Thursday morning, as many residents fled the capital Kyiv.

Ukrainian cybercommunity! It’s time to get involved in the cyber defence of our country,” the post read, asking hackers and cybersecurity experts to submit an application via Google docs, listing their specialties, such as malware development, and professional references.

Yegor Aushev, co-founder of a cybersecurity company in Kyiv, told Reuters he wrote the post at the request of a senior Defence Ministry official who contacted him on Thursday. Aushev’s firm Cyber Unit Technologies is known for working with Ukraine’s government on the defence of critical infrastructure.

A defence attache at Ukraine’s embassy in Washington said he “cannot confirm or deny information from Telegram channels” referring to the mobile messaging platform, and declined further comment."

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Les troupes russes auraient dépassé Konotop depuis la percée au nord de Sumy ... et fileraient vers Kiev - même si ça fait encore presque 200km à vol d'oiseau c'est le troisième axe de progression vers Kiev -.

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17 minutes ago, g4lly said:

Les troupes russes auraient dépassé Konotop depuis la percée au nord de Sumy ... et fileraient vers Kiev - même si ça fait encore presque 200km à vol d'oiseau c'est le troisième axe de progression vers Kiev -.

Ona une idée du volume de forces sur ce point du front? "Foncer sur Kiev", ça peut vouloir dire des éléments de harcèlement voulant taper des infrastructures, des axes de transport.... Ou une force capable de prendre le contrôle de tout ou partie de la ville, ou au moins de ses approches. 

1 hour ago, g4lly said:

C'est quand même chelou comme situation ...

D'un coté l'Ukraine annonce avoir réussi à endiguer les assauts russes et à avoir établi des fronts consistant.

D'un autre l’exécutif communique sur une mobilisation générale, la distribution de fusil aux civils, une résistance de chacun au pied de sa maison, et la traque aux saboteurs qui seraient "en ville" ...

Oui ... mais les Il-76 peuvent aussi voler bas ... la frontière Biélorusse est à un jet de pierre ... après effectivement il n'y a pas la nuit ... mais l'attaque héliportée devait bien avoir un objectif ... les mecs qui les ont envoyé se doutaient bien que quelques centaines de soldats - au mieux - équipés légèrement ne tiendrait pas des jour en plein champ contre des blindés.

Soit c'était un mouvement de déception pour fixer l'ennemi ... Soit il y a un truc que je ne pige pas.

Peut-être que Moscou est nettement plus prêt à risquer un ou deux Mi-8 pour des raids de FS plutôt que des Il-76 (avec des pleins de troupes et matos) qui sont en nombre très comptés (surtout ceux en état de voler) et transportent de quoi constituer des pertes sèches qui se sentent. Et tant qu'il y a des systèmes AA à longue portée, et des floraisons de Manpads dans les zones d'atterrissage.... 

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Si un pro des réseaux sociaux peut investiguer le truc mais les russes seraient aussi en train de renforcer leur position du côté de Brest (pas celle de Bretagne).

Ça parait évidemment trop énorme pour leurs moyens mais une attaque russe de ce côté ouest ferait mal au ukrainiens, notamment en coupant les lignes de réapprovisionnement / renforcement.

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