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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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il y a 3 minutes, Pierre_F a dit :

Il y a 1h :

Poutine vient de dire à Macron :

Un accord est possible avec l'Ukraine seulement sous ces considérations :

Reconnaissance de la Crimée

Démilitarisation et dénazification de l'état ukrainien

L'assurance d'un statut de neutralité de l'Ukraine. 

La reconnaissance de la Crimée peut-être, après tout l'armée russe l'occupe. Mais après la démilitarisation de l'Ukraine, je ne sais pas s'il se rend compte qu'il ne l'obtiendra jamais.

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il y a 40 minutes, Loïc C. a dit :

Pfiou...  je suis cette discussion depuis vendredi dernier et, plus le temps passe, moins je comprends.

Les seules "sources" vidéo ou d'informations sont exclusivement ukrainiennes ou pro-ukrainiennes; en ce qui concerne celles d'origine ukrainiennes, elles sont, nécessairement, "engagées" ou "orientées", ce qui est parfaitement logique, vu le contexte. A l'inverse, côté russe, rien de tangible, et de toute manière, les médias russes ou pro-russes sont, désormais, sous black-out européen.

J'ai en mémoire un vieux souvenir, vieux d'une douzaine d'années, à propos des combats qui se déroulaient, en Syrie, entre  les troupes régulières d'Assad et la rébellion, qu'on considérait, alors, comme une juste cause démocratique "qui ne pouvait que réussir". Il n'y avait, pour nos médias français, qu'une seule source vidéo, celle obtenue par le biais de la rébellion.

Par contre, à l'époque, il existait, aussi,  quelques sources russes, pas nécessairement moscovites mais,  géographiquement, plus "orientales", dont les reporters suivaient les troupes syriennes en train de "nettoyer" les quartiers des grandes cités syriennes; là, ce n'était plus du tout la même chanson, car c'était, sur le seul plan militaire, beaucoup plus professionnel... et, visiblement, ce n'était pas de la tarte, vu que çà sentait, aussi, très fort le pire aspect d'une guerre urbaine.

Au final, sans tenter de juger du "bien fondé" démocratique et moral du résultat militaro-politique de ce conflit, c'est Assad, qui a fini par garder la main. Au passage, la rébellion démocratique s'était faite "bouffer", par les mouvements extrêmistes islamiques, qui avaient "nettoyé le terrain" pour Daesh.

Il n'y a, bien entendu, aucune comparaison à faire entre la Syrie et l'Ukraine, mais on retrouve, néanmoins, un système d'informations à sens unique, encore, plus accentué, vu que, cette fois, les médias russes n'ont même plus le droit de figurer.

Si la propagande russe voulait faire passer des images montrant ses succès, elle dispose de tas de canaux pour le faire de ce coté ci du rideau de fer. La censure ca se passe coté Poutine, de notre coté ci il existe des tas de relais pour diffuser la version de Moscou.

Donc, sans doute, pas d'images ==>  rIen de glorieux à montrer au public européen. 

Edited by pline
formulation
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il y a 10 minutes, Banzinou a dit :

On en parlait ici justement

The Mysterious Case of the Missing Russian Air Force

https://rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/mysterious-case-missing-russian-air-force

Alors oui, pourquoi ?

Parce que l'on a pas le début d'une réponse dans l'article (ce qui aurait été quand même surprenant !) ... :happy:

Se garde en réserve pour dissuader tout interventionisme des forces aériennes étrangère dans l'ouest, où ailleurs, au "cas où" ?

Par pure économie ?

Par crainte des défenses sol/air ukrainienne encore existantes ?

A cause des conditions météo

Il y a une phase à venir des opérations que nous ignorons où que nous ne soupçonnons pas ?

Les équipages ont tous le Covid ?

Il y a un gros problème au niveau de l'intensité du brouillage, et doivent "voler à vue" en se toucher le casque ?

Peur de rayer les belles carrosseries ?

Les mécanos se rebiffent contre les menus de la cantine ?

Ou quoi d'autre encore .... ?

:huh:

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Il y a 3 heures, Yorys a dit :

Poutine n'a jamais été anti-musulman : son pote Kadyrov en est un fervent !

https://www.aa.com.tr/fr/monde/poutine-insulter-le-prophète-mohamed-est-une-atteinte-à-la-liberté-de-religion/2457050

 

 

C'est pas le même Poutine qui se lamentait de voir l'Europe de l'ouest s'islamiser en masse ?

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il y a 19 minutes, Kiriyama a dit :

Les Russes auraient lancée une telle opérations sans bénéficier de l'appui de l'aviation, c'est quand même assez incroyable. Soit ils étaient beaucoup trop confiants, soit quelque chose nous échappe.

Et si cette guerre était planifiée depuis des mois, pourquoi ne pas avoir augmenté la production de munitions guidées ?

Par certains aspects, cette "campagne d'Ukraine" donne l'impression d'avoir été improvisée. Ou en tout cas très mal préparée.

Je voudrais pas dire, mais si le degré de corruption et de délabrement de l'Armée Russe (y compris l'armée de l'air)  est comparable à celui du programme spatial - et ben c'est pas étonnant qu'ils galèrent contre l'Ukraine.

Le cosmodrome de Vostochny et sa corruption, c'était pas beau à voir.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q="vostochny+corruption

...c'est juste une hypothèse hein. La corruption dans la Russie de Poutine, c'est pas une vue de l'esprit. Je dit ça, je dit rien. Mais c'est une vrai gangrène, et à tout les niveaux: équipements, logistique... et moral des troupes.

Quand le pognon pour la bouffe des soldats,  les obus de canon ou les munitions guidées, va dans la poche des oligarques - les soldats trinquent au combat.

Edited by Archibald
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5 minutes ago, Archibald said:

Et vlan ! Bien envoyée celle là, bravo.

Peut-être qu'il fait aussi référence au régiment Azov et à son intégration officielle dans l'armée régulière ukrainienne ?

Il peut aussi faire allusion au fait que Blackwater est présent dans le Donbass (entre autres avec le régiment Azov).

 

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il y a 57 minutes, Loïc C. a dit :

Il n'y a, bien entendu, aucune comparaison à faire entre la Syrie et l'Ukraine, mais on retrouve, néanmoins, un système d'informations à sens unique, encore, plus accentué, vu que, cette fois, les médias russes n'ont même plus le droit de figurer.

A parce qu'avant que RT et Spoutnik ne soient interdits, la Russie nous abreuvait d'images ? Non, alors ne vient pas mettre la responsabilité de l'omerta sur cette décision.

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il y a 23 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Alors oui, pourquoi ?

Parce que l'on a pas le début d'une réponse dans l'article (ce qui aurait été quand même surprenant !) ... :happy:

Se garde en réserve pour dissuader tout interventionisme des forces aériennes étrangère dans l'ouest, où ailleurs, au "cas où" ?

Par pure économie ?

Par crainte des défenses sol/air ukrainienne encore existantes ?

A cause des conditions météo

Il y a une phase à venir des opérations que nous ignorons où que nous ne soupçonnons pas ?

Les équipages ont tous le Covid ?

Il y a un gros problème au niveau de l'intensité du brouillage, et doivent "voler à vue" en se toucher le casque ?

Peur de rayer les belles carrosseries ?

Les mécanos se rebiffent contre les menus de la cantine ?

Ou quoi d'autre encore .... ?

:huh:

Mais non. D'apres les ukraniens 49 appareils russes ont éte abattus

Du coup ils ont trop la flippe de voler:rolleyes:

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il y a 2 minutes, Akhilleus a dit :

Mais non. D'apres les ukraniens 49 appareils russes ont éte abattus

Du coup ils ont trop la flippe de voler:rolleyes:

Ah bah voui ... Tellement évident que je n'y ai même pas songé ! :biggrin:

 

 

 

 

Arf ... T'es dur quand même :happy:

Il n'empêche que la question reste posée ...

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